Автор Тема: сухой корм  (Прочитано 49021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rita i Zhorik

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 621
  • Страна: ru
  • Репутация 0
Re: сухой корм
« Ответ #30 : Февраля 12, 2008, 04:42:36 pm »
Цитировать
нас из-за аллергии перевели на сушку, посоветовали РК (veterinary). Винс ест его "без приглашения", по-моему ему очень понравилось. со стулом проблем нет. но вот читаю ваши отзывы о корме, и чё-то не по себе... правда что ли он плохой (т.е. корм  ??? )
Лечебный роял-нормальный  :wink3: Плохим он стал,как стали делать в России. Но лечебную серию,слава Богу,пока не делают. так что с лечебным все ок  :wink3:

Оффлайн Zulu

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Страна: ua
  • Репутация 0
  • Zande,Zulu&Congo!
    • E-mail
Re: сухой корм
« Ответ #31 : Февраля 23, 2008, 04:24:08 am »
Цитировать
2 дня,полет нормальный :)
Со стулом-у Пчелы стало лучше,у Жорки небольшое расстройство (не понос,но жидковатый стул), но он вообще очень чувствителен к пище,а уж к ее смене...
Рита продолжает есть свое. :)
Катя,а как сейчас дела?Как Жорик,привык?
DREAM OF CONGO-BASENJI FAMILY FROM UKRAINE!

Оффлайн Rita i Zhorik

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 621
  • Страна: ru
  • Репутация 0
Re: сухой корм
« Ответ #32 : Февраля 23, 2008, 05:43:12 pm »
В принципе,привык. Сейчас даю им всем троим курс Бифидобактерий.
Но никаких улучшений   :-\(как собственно и ухудшений ::))замечено пока не было.
Съедено пол мешка  :wink3:

Оффлайн lumik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это я!
Re: сухой корм
« Ответ #33 : Марта 05, 2008, 05:33:07 am »
Здравствуйте.  Спешу поделиться хорошими новостями :D.  Огромная благодарность Zulu и всем басенджистам, что подсказали о существовании  корма Канидэ :D. Люмка поправился,  корм выписываю  из Новосибирска, многие проблемы исчезли,  шерсть в норме больше не сыпется,  пищеварение в норме, конечный продукт просто глаз радуется ::).
Даю в сочетании с гомеопатическим препаратом  Лиарсин.
Поедание корма стало меньше, раньше другие корма ели 230гр в сутки результат был ноль худой :'(, сейчас 112гр ито не всегда съедает свою норму,  но пес стал таким ладненьким.
Биохимия супер :D.

Оффлайн Vinsent

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 406
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Улыбнитесь!!!
Re: сухой корм
« Ответ #34 : Марта 13, 2008, 11:32:25 am »
Когда Винс ел натуральный корм - не было никаких проблем со стулом, 2 раза в день регулярно ходил по-большому. На сушке сидим один месяц - последнюю неделю стал ходить один раз в день. Это нормально?
Человек, не любящий собак, не может быть добрым


Оффлайн Ponchik

  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 247
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это Пончик!
Re: сухой корм
« Ответ #35 : Марта 13, 2008, 11:42:40 am »
Ой, мне тоже очень интересно. Мой далматинец делал ЭТО значительно чаще, а Понча - один-два раза в день. Это нормально или нет? Когда он утром, например, не ходит по-большому - меня это очень сильно напрягает. Собака по всей видимости не испытывает никакого дискомфорта, но его испытываю я. Может, надо все же гулять утром до победного конца? Подскажите пожалуйста. Мы на натуралке.
Приходите в гости http://basenji.vdnh.ru

Оффлайн cynman

  • Мастер Лорд
  • ******
  • Сообщений: 1249
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Лютик в моем сердце.
    • E-mail
Re: сухой корм
« Ответ #36 : Марта 13, 2008, 12:41:31 pm »
А меня не напрягает-и Джеррик ходил 1

раз в день-если гуляем очень долго,то за прогулку можем и 2-3 раза отметиться.  
Мои баськи и я

Оффлайн MariaAnt

  • Мастер Лорд
  • ******
  • Сообщений: 2570
  • Страна: ru
  • Репутация 0
Re: сухой корм
« Ответ #37 : Марта 13, 2008, 02:07:23 pm »
Цитировать
Собака по всей видимости не испытывает никакого дискомфорта, но его испытываю я. Может, надо все же гулять утром до победного конца? Подскажите пожалуйста. Мы на натуралке.
Мы на натуральной еде.  И я тоже мучалась, что он "бедненький" до обеда будет терпеть. А сейчас, когда очень много работы, утором мы гуляем 30 (отсилы) минут, потом я без угрызений совести привожу его домой (т.к. он не делает дела на улице, а играет и бегает по грязи, а мне некогда! >:()  и оставляю до обеда. Собакин не скулит, а ложится спать. Значит ему нормально. Иногда и в обеднюю прогулку он не делает ЭТО, ничего, до вечера теперь...  :wink3:

Оффлайн Ponchik

  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 247
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это Пончик!
Re: сухой корм
« Ответ #38 : Марта 13, 2008, 03:03:28 pm »
Кажется, все становится на свои места ;D Спасибо за ответы. А то мы уже начали думать про собачку плохо - что он нарочно это делает, чтобы потянуть время и погулять подольше :o
А мы из-за него в школу и на работу опаздываем!
Приходите в гости http://basenji.vdnh.ru

Corsika

  • Гость
Re: сухой корм
« Ответ #39 : Марта 17, 2008, 09:56:14 pm »
Люди, помогите, где в Москве можно купить в РОЗНИЦУ корм Orijen для щенков?

насчет смешивания сухого корма и натуралки, у нас была собака, прожила с нами 22 года, при том что ел и сладкое и натуральную пищу, и ту что едят люди,  с примесями солей и специй, и даже Chappi

Corsika

  • Гость
Re: сухой корм
« Ответ #40 : Марта 19, 2008, 08:35:40 am »
Почти нашла.. можно уже не отвечать..

Оффлайн Nuna

  • Знаток
  • **
  • Сообщений: 71
  • Страна: ua
  • Репутация 0
  • Это я!
    • E-mail
Re: сухой корм
« Ответ #41 : Марта 26, 2008, 07:21:05 pm »
Когда занималась изучением кормов, делала себе заметки, сайтов просмотрела  кучу, ссылки дать не смогу т.к. не запоминала , а вот заметки пишу, может кому-то пригодится

В корме не должно быть:
• низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа
• химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate)
• красителей
• сахара, карамели
• пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить:
 
• целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности.


Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или?
На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание):
Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!!
Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте.
Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки.
Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо


 
Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии.

Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена.

Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют
несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало.

"Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо.

Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие)

Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов.

Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно.

Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень....

"Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice).

Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители

Менадион (Menadione) это витамин, может вызывать проблемы со здоровьем.


Компании производящие корма:
Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One

Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food

Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature's Recipe, and Reward

Procter & Gamble - Eukanuba and Iams

Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.


кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем.

Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества,
неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно.
Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ.
Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться
Куриный жир - хороший ингредиент

Они используют курицу, но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов

мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)
Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки.
Дали буде...

Оффлайн Nuna

  • Знаток
  • **
  • Сообщений: 71
  • Страна: ua
  • Репутация 0
  • Это я!
    • E-mail
Re: сухой корм
« Ответ #42 : Марта 26, 2008, 07:24:55 pm »
Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Итак, как оценить собачий корм?
Возьмите цифру 100.

1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.
2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.
3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.
4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.
5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.
6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.
7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.
8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.
9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.
10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.
11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.
12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.
13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
15. Если содержит соль, вычтите 1.

А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.
2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.
3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.
4. Если содержит пробиотики - плюс 3.
5. Если содержит фрукты - плюс 3.
6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.
7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.
8. Если содержит ячмень, плюс 2.
9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.
10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.
11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.
12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)
13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1
14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.

Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список.

Eagle Pack Holistic: 119 A +
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Canidae-119 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Innova-117 points A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

Это мои собственные выписки, аргументы приводимые в статьях и факты  меня убедили.
Моя девочка с сегодняшнего дня кушает Ориджин.

Corsika

  • Гость
Re: сухой корм
« Ответ #43 : Марта 26, 2008, 09:35:20 pm »
 в корме Ориджн нашла в ингридиентах - кукурузные рыльца
не вредны ли они собакам? т.к. как вы писали - кукуруза - пищевой аллерген

я сейчас купила корм Genesis Puppy цыпленок с рисом
ест хорошо
а Ориджн пока не даю, из-за кукурузных рыльцев

Оффлайн Nuna

  • Знаток
  • **
  • Сообщений: 71
  • Страна: ua
  • Репутация 0
  • Это я!
    • E-mail
Re: сухой корм
« Ответ #44 : Марта 27, 2008, 01:03:38 pm »
Цитировать
в корме Ориджн нашла в ингридиентах - кукурузные рыльца

Я  даю ориджин Puppy, для щенков всех пород, там кукурузных рыльцев в составе нет

не вредны ли они собакам? т.к. как вы писали - кукуруза - пищевой аллерген

 Стоп, рыльца - это "волосы", люди их пьют для профилактики почечных заболеваний, имеют мягкий мочегонный эффект, а кукурузное зерно- это как раз наполнитель, который аллерген

я сейчас купила корм Genesis Puppy цыпленок с рисом
ест хорошо
а Ориджн пока не даю, из-за кукурузных рыльцев