Автор Тема: Воспитание басенджи при помощи ЭО  (Прочитано 48356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Людмила

  • Лорд
  • *****
  • Сообщений: 709
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это Зося!
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #105 : Августа 31, 2008, 09:32:58 pm »
Цитировать
Вот это да, даже на басенджи ЭО пытаются напялить. Честно тему целиком не читала, потому как она уже много раз обмусолена на разных форумах, но конкретно к охотничьим и борзым собакам ЭО малоэффективен.  Потому как такие дурные с нашей точки зрения привычки как подбирание чего -либо на улице, бросание на всякие движущиеся обьекты и т.д заложено генетически. На зуммер я даже не знаю, реагируют наверное только очень впечатлительные.  Да и то первые пару раз. Постоянно ходить в ЭО и держать палец на кнопочке? Человек всегда ищет легких путей, зачем пытаться понять свою собаку, можно одеть на нее шокер и все будет ОК.  Пусть я немогу отпустить свою басенджи около дороги, или помойки, да мне и не надо, пойду туда где нет машин и мусора, там она побегает. Какие еще проблемы? Огрызается, боится, не подходит? Ищите проблемы у себя,  в своем общении с собакой.

  Мы не пытаемся.  Мы "напялили".  У нас все не как у людей. И дом наш стоит в 5 метрах от магистрали Калиниград  - Багратионовск ( это погранпереход в Польшу, соответственно и поток машин). И место для прогулок (самое ближнее, неогороженное, 5 остановок на трамвае) расположено вдоль самого оживленного в городе  Московского проспекта. И мы гуляем там наравне с более спокойными собаками. И останавливаемся  по команде " Стой!" . И ходим вдоль дороги. По команде "рядом". Без поводка. И машинами не интересуемся. ( а вот теперь можно заново кричать " КАРАУЛ!!!")   :wink3: Мы не предлагаем жить так, как мы. Мы рассказываем , что так жить можно. :connie_08:  А кирпич на голову и в родном подъезде упасть может.
Питомник ориентальных и сиамских кошек "Эльдорен"
 http://eldoren.h1.ru

Оффлайн Marina_Tingovna

  • Лорд
  • *****
  • Сообщений: 832
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Тинга с Каховской
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #106 : Августа 31, 2008, 10:45:24 pm »
Жуть! У нас в Москве тоже множество таких районов. Мы жили в одном из таких. Мне довелось 2 недели пытаться там гулять с западно-сибирской лайкой. Его ко мне пристроили на время. Замучились мы оба! Особенно тяжело жить в таких местах людям, которые любят животных и природу. Сейчас, к счастью, у меня светлая полоса.  :-*
Пес на цепи не заблудится, но и никуда не придет

Оффлайн Bas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это я! Басик
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #107 : Сентября 07, 2008, 03:22:24 pm »
На курсах дрессировки, при отработки навыков не поднимать всякую дрянь с земли, нам пару раз довелось испытать ЭО не только на себе, но и посмотреть реакцию собак других пород :blush2:, причем подбирал уровень воздействия и нажимал кнопки только инструктор  :)
Так вот, овчарка, которая от любого резкого звука пускалась в голоп быстрее басенджи  :D, от самого низкого уровня воздействия подпрыгнула на месте на 1,5 мерта  :o (на этом её обучение при помощи ЭО закончилось), другие собаки в том числе и Бас его даже не заметили.   :wink3:
На высоком уровне - все собаки просто отходили от вкусняшек.....ВСЕ, НО ТОЛЬКО НЕ ЛАБРАДОРЫ - они морщились, крехтели но упорно продолжали живать котлеты :crazy:......
.....Теперь мы стороной обходим всякие рыбные хвостики. .... ну можем иногда подойти  понюхать, а если вдруг всетаки не удержались - обязательно выплюнем по первой же команде "ФУ"  :acute:.... и не надо ни в кого кидать палками  :o, а вдруг попадете???   :wink3:

Оффлайн Nuna

  • Знаток
  • **
  • Сообщений: 71
  • Страна: ua
  • Репутация 0
  • Это я!
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #108 : Октября 13, 2008, 09:41:18 pm »
Доброго всем. История из жизни(человечей). Случилась она несколько лет назад. Одному моему знакомому каким-то образом достался пояс, такой чудо средство для пресса, ну вы все знаете как он выглядит и работает. Так вот после опробывания  этого безопастного пояса для качания мышц, нас было трое, у всех троих появились боли в сердце, хотя испытывали мы его, не более минуты каждый. Поэтому споры спорами о способах воспитания, а на главный вопрос ответ есть? ВЛИЯНИЕ НА ЗДОРОВЬЕ? Причем не реклама, а вполне конкретный , доказанный , испытанный, подтвержденный п т.п ?

Оффлайн Zulu

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Страна: ua
  • Репутация 0
  • Zande,Zulu&Congo!
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #109 : Декабря 31, 2008, 09:23:12 pm »
Цитировать
Мнение об ЭШО и ЭО высказывать не буду, т.к. боюсь показаться грубой. Своему бы ребенку не надела бы никогда, значит, и собаке тоже. Но это дело личное, никого осуждать не хочется. Кстати, с собакой тоже гуляю без поводка всю жизнь;) Просто думаю, что не смогу полюбить того, кому смогу причинить боль, мне будет стыдно любить(((.
А вот в отношении статьи, которую поставила Женя, выскажусь. Человек - животное интересное, напоминающее мне американцев с их дешевой голливудской продукцией. Если их слышат инопланетяне и понимают их великолепный английский, то все ОК, инопланетяне не лишены-таки остатков разума, а уж если неееет, то усе, тупость и все тут, крест на них надо поставить... Человек хочет иметь удобное животное рядом. Сказать ему так гордо перед гостями "дай лапу", и он тебе "на". Во как здорово! Уйма интеллекта. У кого только не совсем понятно. Мне кажется, что в такой ситуации от гордости постепенно лопается сам владелец, собака вряд ли испытывает прилив счастья от осознания своего интеллекта, она же не знает, что была рождена для "выдачи лапы". Я очень люблю воспитывать собак, занимаюсь этим давно и плотно, но! никогда нельзя путать природное предназначение с нашими сугубо человеческими желаниями и потребностями. Иначе мы прокладываем дорогу человеческой спеси и тупости. Может, и неудачный пример, но все же. В моем детстве мама работала деканом факультета Крайнего Севера РГПУ. Мы постоянно имели дело с этими народами, я фактически выросла с ними. И поэтому для меня все анекдоты про чукчей и т.д. казались по крайней мере, убогими и тупыми, притом тупость была именно со стороны русских. Я думаю, что любой из нас, оказавшись на территории проживания Северных народов выглядел бы просто идиотом, никаких сомнений в этом у меня нет. Мы - далекие от природы, приросшие к компу, электричеству, газу, чистой воде... мы дикие существа, многие из нас даже не знают, как огонь добыть, а все туда же... интеллект хочется измерить. Для того, чтобы измерять, надо еще сначала точку отсчета найти, неужели у нас хватает наглости, утверждать, что мы - это и есть точка отсчета???
В дрессировке мне противна рабская философия. Хочу жить рядом со свободным существом. Понимаю, что это сложнее и срывы возможны гораздо чаще, но вот хочется и все тут.  Поэтому абсолютно сознательно выбрала для себя эту породы, именно потому, что они в конце списка интеллекта(((.
Когда я вижу, как басенджи работают в полях, меня переполняет гордость за их разум... Я вижу как моя сука гонит зайца под кобеля, вижу, как они договариваются о самом разумном способе загона, как проходит финал охоты. Я понимаю, что я так же слаба в отношении тактики загона, как и в отношении выживания в тундре. После этого меня не удивляет, что в восемь месяцев собака моя легко различала 30 моих тупеньких команд.
Обожаю смотреть, как они общаются в стае, как строят иерархию, что ценят и не выносят друг в друге. Об этом можно и, наверное, стоит писать книги. Наблюдая за ними, я учусь, и вообще мне кажется, что прикасаясь к чужому миру, лучше входить в него на правах ученика, а не диктатора. История подсказывает нам такой вариант, иначе ничего умнее Хиросимы не получается сотворить.
Я "за" интеллект, я в него верю. И очень советую всем владельцам познакомиться с интеллектом их басей, разочарования вы уж точно не встретите.




Я поддерживаю Ксению.Использование ЭШО приведет к тому,что через 2-3 поколения мы будем иметь дело не с примитивной охотничьей собакой басенджи,а с чучелом басенджи.Экстерьерным,послушным,но с чучелом.Для владельцев это будет хорошо(???),но порода будет погубленной.Мне нравяться внешне ирландские волкодавы,но разве это волкодавы?Большинство пород собак погублено людьми.Потому что люди желают комфорта и не желают постоянно работать с собакой.Мое мнение-ЭШО категорически не для басенджи.Хороших результатов можно добиваться из без ЭШО.
DREAM OF CONGO-BASENJI FAMILY FROM UKRAINE!

Оффлайн Bastet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Страна: ru
  • Репутация 0
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #110 : Января 01, 2009, 03:51:38 pm »
Почитала темку, подумала тут... Было время - орала "Либо ЭО либо отдам ее нафиг!" возвращаясь с прогулки в истерике с подранной собакой. Даже договорилась насчет аренды. Потом передумала. Походила на занятия ОКД, потом нашла инструктора по нашей породе. Сейчас воспитываю сама. Результаты может быть не такие впечатляющие, но  команда "Ко мне" процентов 80 исполняется.
Хотя, если от наличия/отсутствия ЭО зависит возможность отпустить с поводка и не рисковать жизнью или здоровьем своей собаки, то конечно лучше ЭО чем пожизненный поводок.
Собаки-спасатели. www.rescuedogs.ru

Оффлайн Marina_Tingovna

  • Лорд
  • *****
  • Сообщений: 832
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Тинга с Каховской
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #111 : Января 01, 2009, 04:15:08 pm »
Мне кажется, тем человек от животного и отличается, что в простых ситуациях не загоняет себя в угол: выбирать надо не между ЭО и поводком, а породу собаки, которой можешь обеспечить нормальные условия.
Пес на цепи не заблудится, но и никуда не придет

Оффлайн k3n

  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Юный чемпион НКП; Юный чемпион России
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #112 : Апреля 18, 2009, 11:54:52 pm »
Ага, не касаясь этических сторон.Как врач . электромиостимуляция еще никого не угробила!
Корона? Дайте две!

Оффлайн kjara

  • Знаток
  • **
  • Сообщений: 142
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • We Are The Champions
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #113 : Апреля 22, 2009, 01:02:27 am »
Во многих западных странах собаки пожизненно ходят на поводке и бегают без него только на огороженных площадках - все живы здоровы, ЭШО им и в страшном сне не привидится надеть, т.к. негуманно.   В России как всегда все с ног на голову перевернут и докажут , что так правильно((
Настоящие Чемпионы иногда проигрывают , прочие-иногда выигрывают.

Оффлайн k3n

  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Юный чемпион НКП; Юный чемпион России
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #114 : Мая 02, 2009, 11:42:14 pm »
Kjara, не знаю как это по-русски имя будет. /Еще не наскучило сравнивать Россию с западными странами, нет? Ну как-то тут все по-другому.И собаки и площадки и т.д. и т.п. А докажем - хоть Ферма, хоть еще чего. вот такой патриотизм на Первомай у меня проснулся.
Корона? Дайте две!

Оффлайн cynman

  • Мастер Лорд
  • ******
  • Сообщений: 1249
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Лютик в моем сердце.
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #115 : Мая 03, 2009, 11:03:19 am »
k3n!
Причем тут патриотизм? Как раз у нас люди более очеловечивают своих собанек и кисок, чем на западе-давайте своего гиперактивного двуногого ребенка не за ручку возьмем в опесном месте, а ЭШО оденем.Дите будет тихонечко рядом идти и никуда не убегать! Красота, только жалко...
Мои баськи и я

Оффлайн vkt

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 418
  • Страна: ee
  • Репутация 0
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #116 : Мая 03, 2009, 03:19:25 pm »
Моя басенджи послушная.Но вот у моей подруги бигль...Бьется она с ним,бьется,а толку нет.И с дрессировщиками,и сама.Кобелю 2 года,он все время на поводке.Руки у девушки ,как у атлета,потому что собака крепкая и тянет неимоверно.Если вдруг отпустить его с поводка,то усвистывает в лес со скоростью ветра,не реагируя ни на что.Приходит обратно(на то же место откуда ушел) часов через 5-7.На поводке собака хиреет-ему нужно движение,на велосипеде ездить с ним тоже никак,потому что все время в сторону леса дергает так,что ни один спинингист не удержиться на велосипеде.Где он бегает,как он бегает никому не известно,но поля заканчиваются с беих сторон автомобильными магитралями,а  на машины,как на источник опасности,он тоже не реагирует.Ведь рано или поздно случится беда...Да и ждать в поле пол-ночи,когда он набегается и в мороз,и в жару,и в дождь,как то неудобно,мягко говоря...
Вот,что делать в этом случае? Посоветуйте.Повторяю,что все уже было испробованно,остался только ЕШо.И дома это абсолютно послушная и адекватная собака.Чесно говоря,я не верю,что и ЕШО,это выход.Помоему,он и в нем удерет.....

Оффлайн V-Igor

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Страна: il
  • Репутация 0
  • TIM SPIRIT Alyula Borealis   BJIS,BIS-1,ISR J-CH
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #117 : Мая 03, 2009, 03:53:26 pm »
Цитировать
Руки у девушки ,как у атлета,потому что собака крепкая и тянет неимоверно.


посоветуйте подруге Халти
почитать можно об этом ошейнике тут

Цитировать
,на велосипеде ездить с ним тоже никак,потому что все время в сторону леса дергает так,что ни один спинингист не удержиться на велосипеде.

Есть такое приспособление ВелоДог, обсуждалось  здесь

Оффлайн Людмила

  • Лорд
  • *****
  • Сообщений: 709
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это Зося!
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #118 : Мая 04, 2009, 09:28:43 am »
Цитировать
Моя басенджи послушная.Но вот у моей подруги бигль...Бьется она с ним,бьется,а толку нет.И с дрессировщиками,и сама.Кобелю 2 года,он все время на поводке.Руки у девушки ,как у атлета,потому что собака крепкая и тянет неимоверно.Если вдруг отпустить его с поводка,то усвистывает в лес со скоростью ветра,не реагируя ни на что.Приходит обратно(на то же место откуда ушел) часов через 5-7.На поводке собака хиреет-ему нужно движение,на велосипеде ездить с ним тоже никак,потому что все время в сторону леса дергает так,что ни один спинингист не удержиться на велосипеде.Где он бегает,как он бегает никому не известно,но поля заканчиваются с беих сторон автомобильными магитралями,а  на машины,как на источник опасности,он тоже не реагирует.Ведь рано или поздно случится беда...Да и ждать в поле пол-ночи,когда он набегается и в мороз,и в жару,и в дождь,как то неудобно,мягко говоря...
Вот,что делать в этом случае? Посоветуйте.Повторяю,что все уже было испробованно,остался только ЕШо.И дома это абсолютно послушная и адекватная собака.Чесно говоря,я не верю,что и ЕШО,это выход.Помоему,он и в нем удерет.....
   Будете пользоваться правильно - не удерет. Только надо понимать, что слушаться он начнет не в первый день. ЭО - не просто одел, нажал кнопочку и собака возвращается. Все намного сложнее, но без труда рыбку не выловить  :wink3:
Питомник ориентальных и сиамских кошек "Эльдорен"
 http://eldoren.h1.ru

Оффлайн Людмила

  • Лорд
  • *****
  • Сообщений: 709
  • Страна: ru
  • Репутация 0
  • Это Зося!
    • E-mail
Re: Воспитание басенджи при помощи ЭО
« Ответ #119 : Мая 04, 2009, 09:31:52 am »
Цитировать
Цитировать
Руки у девушки ,как у атлета,потому что собака крепкая и тянет неимоверно.


посоветуйте подруге Халти
почитать можно об этом ошейнике тут

Цитировать
,на велосипеде ездить с ним тоже никак,потому что все время в сторону леса дергает так,что ни один спинингист не удержиться на велосипеде.

Есть такое приспособление ВелоДог, обсуждалось  здесь
  "Халти" поможет научить собаку правильно ходить на поводке, не тянуть, но не научит возвращаться на подзыв спущенную с поводка собаку. А устройство "Велодог" помогает собаке не попасть под колеса хозяйского велосипеда, не более того. Если собака не научена бежать рядом, а сильно тянет и дергает в сторону, то она запросто уронит велосипедиста ::) !
Питомник ориентальных и сиамских кошек "Эльдорен"
 http://eldoren.h1.ru