Питомник басенджи "Ангел Конго"

Разведение => Хочу завести! => Тема начата: Sam от Июля 14, 2008, 10:56:45 am

Название: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Sam от Июля 14, 2008, 10:56:45 am
Здравствуйте!
Я много уже всяких сайтов посмотрел, везде продают только супер породистых баседжи, для выставок. А где можно купить щенка для себя, не очень породистого(в смысле не от чемпионистых родителей) ну или с "дефектами"? Хотелось бы уложится в 10000 ну плюс минус 2000-3000.

До этого была дворняга овчаристого типа. Супер собака была. Думал больше не буду собаку заводить, но вот не удержался, выбор пал на басенджи.

Рынок не предлагать 8) Я на Кондратьевском рынке кота купил, после чего я, жена, наш тузик и котёнок переболели каким-то лишаём, конечно ничего страшного, но не хотелось бы повстречаться с более серьёзными болезнями.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: cynman от Июля 14, 2008, 12:08:56 pm
Коллега!
Если Вам предложат басенджи за 10000 руб.-это будет НЕ БАСЕНДЖИ
Басенджи рожают 1 раз в год и, чаще всего, не очень много щенков.
Насколько я знаю, внеплановых вязок не бывает и невыставочные (с дефектами) щенки от нормальных заводтков вряд ли будут стоить так дешево.

Успехов.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Sam от Июля 14, 2008, 01:18:54 pm
Ну а за 20000 реально?
Сколько же тогда выставочные стоят?
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: MariaAnt от Июля 14, 2008, 01:55:19 pm
Я первый раз  увидела щенка  этой породы ( и влюбилась  :give_heart:)  в   зоомагазине  и стоил он тогда ( год назад ) -  59 тысяч.  И  я начала  искать.
Вам нужно позвонить  в питомник  и спросить.  :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: shiawase от Июля 14, 2008, 02:04:35 pm
Не могу удержаться от комментария... тема задевает за живое...
В последнее время это стало какой-то болезнью... Хочу дефектного щенка и все тут, или еще "без документов". Объясните мне, плз, кому интересно вечно смотреть на дефекты в породе??? В Питере дошло до того, что продавали слепых или слабовидящих щенков ... Это вообще как надо расценивать??? Каждый второй звонок примерно такого же содержания... Извините, считаю такой подход крайне извращенным, мы уже все дружно смотрим на американский народ, который старательно тянет уродство и бегает вокруг каждого ненормального всю жизнь с удивляющей меня улыбкой восхищения??? Порода - это чистота линии и лучшие представители. Щеночки с дефектиками подлежат либо уничтожению, либо стерилизации, чтобы недобросовестные заводчики потом не решили-таки воспользоваться этой чудо-собачкой, "ну, оооочень похожей на басенджи".
Вопрос цены тоже не совсем понятен. Как можно без реальных доходов содержать собаку? Простите великодушно, но бывают месяцы, когда у меня на одну свою собаку уходит больше чем 10 тыс. руб, и это совсем не исключение... Подсчитайте во сколько обойдется кормление, выставки, бега, отдых с собакой, транспортные расходы, ветобслуживание...
Я давно сама хотела поднять эту тему... Откровенно хочу сказать одно: порода в дефектах не нуждается... Слишком много сил было затрачено на поддержание ее в нынешнем состоянии, чтобы разрушать будущие поколения слегла дефективными...
Извините, если резко высказалась.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Sam от Июля 14, 2008, 03:38:09 pm
Объясняю свою позицию.
1. Про бывают месяцы я в курсе. К сожалению у моего пса в последний год стали отниматься ноги и сколько мы его в ветеренарку не таскали всё без толку было, а дело это не дешёвое.
2. Я просто хочу щенка такой породы. И на выставки ходить мне бы не хотелось, так зачем же я буду лишать его будующего чемпионства?
3. Если мой будующий басик не будет учавствовать в выставках, то, если я правильно всё понимаю он и не будет учавствовать в продолжении породы.
4. Естественно когда я говорил "дефектного" я не имел в виду слепого или косолапого, я имел в виду окрас ну или что там ещё может быть? Так почему бы вместо стерилизации такого дефектного щенка не продать его мне под честное слово:)  Конечно может быть я неправильно понимаю, что такое дефектный(не выставочный) щенок, если это исключительно слепые и т.п., то беру все свои слова назад!
4. Зря вы так на меня обижаетесь. Я не эксперт по породистым собакам, но собак очень люблю!
И хочу, чтобы следующая моя собака была басенджи.

Цитировать
Я первый раз  увидела щенка  этой породы ( и влюбилась  )  в   зоомагазине  и стоил он тогда ( год назад ) -  59 тысяч.
Ну если они все так стоят... Я пожалуй пока морально не готов к такой цене :)

Цитировать
Вам нужно позвонить  в питомник  и спросить
Ну дык это вроде форум питомника. Кстати по-моему единственный питомник у которого есть форум(гостевые не в счёт) видать порода сказывается :)

Резюмирую свои вопросы:
1. Баседжи исключительно выставочная порода? Т.е. покупая басенджи я буду обязан ходить на выставки?
2. Если возможно приобретение щенка без выставочных обязательств, то на какую цену мне рассчитывать(можно в личку)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: lena от Июля 14, 2008, 04:58:22 pm
Ох, очередная "больная" тема. Где-то здесь недавно была уже подобная   :-\
Целиком и полностью поддерживаю @shiawase: что, теперь, для тех, кто хочет "невыставочную собаку" заводчикам специально больных-бракованных щенков разводить?
@Sam, извените, если несколько резко. Просто ЭТОТ вопрос уже, действительно, сильно заедАет.
А теперь конкретно по вашим вопросам.
К счастью (ТТТ) в басенджи именно бракованных щенков рождается очень мало. Брак по окрасу - случай очень редкий. И, при разумном подходе заводчика, крайне маловероятный. Какие-то варианты: слепота, глухота. и пр...?   ИМХО, не надо таких щенков оставлять.
Из того, что бОльшая часть продаваемых щенков не имеют брака, естественно не следует, что все эти щенки будущие Чемпионы всего-чего-только можно. Поэтому и цены на щенков даже одного помета могут быть разными.
Ну про "обязанность ходить по выставкам"...Не такое уж большое число заводчиков ставит это обязательным условием при продаже щенка. В конце концов, участие в выставках - это уже желание владельца собаки. Просто продавая кому-то перспективного (на данный момент) щенка ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, чтобы твой щен на эти выставки ходил. И, соответственно, если вы говорите, что на выставки ходить не будите - какого-то КОНКРЕТНОГО щенка могут и не отдать.
Ну и про цены. При желании купить НЕ БРАКОВАННОГО щенка басенджи за 20 тыс. - реально. Но придется поискать. А если вам предложат щенка басенджи дешевле 15 тыс. - очень настойчиво поинтересуйтесь, почему столько.  Во избежании в дальнейшем.. :o, так сказать   :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Sam от Июля 14, 2008, 07:34:49 pm
Цитировать
@Sam, извените, если несколько резко. Просто ЭТОТ вопрос уже, действительно, сильно заедАет.
Ну он не меня заедает, а Вас, т.ч. это мне надо вроде как извиняться :)

Цитировать
Какие-то варианты: слепота, глухота. и пр...?
Не читали, или плохо читали мой предыдущий пост!
Цитировать
для тех, кто хочет "невыставочную собаку" заводчикам специально больных-бракованных щенков разводить?
Но вы же сами писали, что в помёте далеко не все потенциальные чемпионы, а значит те, которые не чемпионистого вида и есть бракованные.

Цитировать
При желании купить НЕ БРАКОВАННОГО щенка басенджи за 20 тыс. - реально. Но придется поискать. А если вам предложат щенка басенджи дешевле 15 тыс.
Вот это я и хотел узнать! Спасибо :)

Ещё раз! Мне не хочется слепых, глухих и т.п. , такого я только с улицы могу взять, но не из питомника! Мне хочется щенка, которого питомник продаст в хорошие руки и не будет переживать из-за моего отсутсвия на выставках или бегах за зайцем. Может мне потом и захочется этим заниматся, а может и нет, но сейчас у меня нет к этому интереса!

Можно даже тему переименовать с < щенки с "дефектами">  на  <здоровые щенки неперспективные для выставок> 8)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Наталья от Июля 14, 2008, 10:40:53 pm
а вот и мы

Сэм, наберите в поисковике - басенджи
вам откроются несколько на данный момент перспективно-развивающихся питомников (рекламу давать не буду).. обзвоните владельцев и узнайте реальную цену на ещнков, можете прямо так и спросить *какова цена выставочного щенка и обычного*

во вторых.. вы действительно некорректно выразились.. обозвав того щенка. которого хотите приобрести - дефектным.. я прекрасно понимаю реакцию бесендже-владельцев на ТАКОЕ..

вы не обязаны водить купленного вами щенка на выставки, если в купчей (или тех документах что дадут вам при его продаже) не написано будет - выставочный..
по идее, никто вас просто не в состоянии обязывать это делать.. водить на выставки или не водить - ваше личное дело

вот


Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: MББ от Июля 15, 2008, 03:00:43 am
Sam
Мои "пять копеек" :)
Подведите итоги. В общем то совершенно ясно чего Вы хотите. Вы хотите нормального здорового щенка. Но платить за него страшные тысячи нет никакого смысла, т.к. выставки и племенное разведение Вас не интересуют.
В помете, действительно, все щенки не могут быть одинаковыми. Кто-то интереснее, кто-то чуть проще. Но поверьте, в 8 недель (именно в этом возрасте смотрят на предполагаемые перспективы экстерьерного уровня малыша) тоже все относительно.
Осенью будет большое количество пометов. Обзвоните все предложения, спишитесь с заводчиками. Узнайте у кого детки стоят относительно недорого (15-20 т.р.) и выбирайте. Но Ваш выбор должен основываться не на выборе племенного животного, а на выборе заводчика. Вам нужен здоровый друг, который будет жить с Вами бок о бок много лет. Он должен быть изначально здоров, чтобы только радовать Вас все эти годы. Вот и смотрите - как выглядит мама, как выглядят и содержатся щенки, как их кормят, насколько чисто в квартире, где они содержатся, дают ли им побегать в свое удовольствие или держат в клетке, не продают ли их на базаре вдруг. Обязательно посмотрите на характер родителей, пообщайтесь. И если вдруг Вам скажут - нет возможности на все это посмотреть и пообщаться - не берите даже за три копейки!
Удачи Вам в этом нелегком деле! :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Sam от Июля 15, 2008, 10:51:03 am
Цитировать
Сэм, наберите в поисковике - басенджи
вам откроются несколько на данный момент перспективно-развивающихся питомников (рекламу давать не буду).. обзвоните владельцев и узнайте реальную цену на ещнков, можете прямо так и спросить *какова цена выставочного щенка и обычного*
Так я и сделал только не звонил,а по email запросы отправил и на следующий день на этом форуме спросил. Теперь и тут всё подробно рассказили, за что большое всем спасибо и по почте начали ответы приходить.

Цитировать
Вот и смотрите - как выглядит мама, как выглядят и содержатся щенки, как их кормят, насколько чисто в квартире, где они содержатся, дают ли им побегать в свое удовольствие или держат в клетке, не продают ли их на базаре вдруг. Обязательно посмотрите на характер родителей, пообщайтесь. И если вдруг Вам скажут - нет возможности на все это посмотреть и пообщаться - не берите даже за три копейки!

Спасибо за дельный совет, именно так я и сделаю, тем более, что сейчас вынужден, а точнее жена меня вынудила:), отложить приобретение щенка на несколько месяцев.

Всем спасибо за советы и наставления!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: MББ от Июля 16, 2008, 10:13:45 am
Sam
И еще одно маленькое дополнение - за какую сумму Вы бы не купили щенка, НИКТО не в праве заставлять Вас ходить или не ходить на выставки! Это ВАША собака, купленная за ВАШИ деньги!  :wink3:
Я сама заводчик и мне очень жаль, если хорошего щенка не показывают на выставках, но это уже другая сторона вопроса. И, вырастив не один помет, я пришла к выводу, что главное, чтобы любили, хояли и лелеяли владельцы моего малыша, а не думали только о своих амбициях.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: shiawase от Июля 24, 2008, 02:41:43 am
Марина, полностью согласна)).  8)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kjara от Сентября 30, 2008, 02:28:11 pm
К сожалению цена собаки не зависит от ее экстерьерных характеристик и поведенческих особенностей.  Некоторые питомники продают за "шоу-класс" откровенно непородных собак , все зависит от способности заводчика убеждать будущих владельцев . Реально найти щенка и за 15000 и за 60000 ( говорю только за свой питомник)     (http://s40.radikal.ru/i087/0809/ba/23fcffc99e33t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0809/ba/23fcffc99e33.jpg.html)         Вот к примеру две собаки разного класса - определите разницу ?
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: MariaAnt от Сентября 30, 2008, 03:05:41 pm
@kjara  а  можно  сразу  по  мордочкам определить?   ???
Я  не  специалист  по  басям,  у  меня  только  Виджо.  Но  т.к.  ходим  на  выставки,  уже  начала  видеть  чем  они  друг  от  друга  отличаются ( раньше  они  были  "на  одно  лицо"  ;D).  Если  бы на  фотографиях собачки  были в  полный  рост,  я  попыталась  бы  найти  разницу.  :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: NatSam от Сентября 30, 2008, 03:34:46 pm
Цитировать
...         Вот к примеру две собаки разного класса - определите разницу ?

@kjara  Зачем вы начинаете эту "сравнительную" тему? вы все равно правду не скажите, вы выдадите  удобный вам вариант, и в него кто-то поверит... Ваши оппоненты уже покинули этот форум, обсуждать истинное положение вещей уже некому... Можете себя пиарить, но не таким же способом! >:(
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Vinsent от Сентября 30, 2008, 03:45:54 pm
лично для меня, как владелицы, а не заводчицы - никакой разницы. на вскидку кажется, что рыженькая поприкольней, но любила бы и одного, и второго одинаково
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: NatSam от Сентября 30, 2008, 04:05:35 pm
Катя,  по-моему, эти собаки из разных питомников, по фрагменту фото не могу быть полностью уверена. Вот мы дружно проведем сейчас анализ, какой питомник выдает более экстерьерных собак, похвалим @kjara   и поругаем других...  :( Интересно, а сравнительный финансовый анализ стоимости собак из разных питомников нам заводчица тоже приведет? Было бы  интересно узнать как раз, что , по мнению заводчиков, может быть основанием для снижения цены на щенка. Я уже 1 причину знаю - неправильный прикус (который может выправится с возрастом, а может и не.... Т.о. есть риск ...)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Vinsent от Сентября 30, 2008, 04:11:32 pm
@NatSam
Согласна, собак надо различать по здоровью, адекватности и т.д., а не по лишним/недостающим полоскам-пятнышкам
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kjara от Сентября 30, 2008, 07:13:37 pm
MariaAnt  , просто для примера фото выложила - и собаки разного типа могут смотреться , как собаки разного класса , смотря какой эксперт судит.  Как ни парадоксально , но средняя цена не зависит ни от титулов родителей , ни от класса щенка , а исключительно от способностей заводчика себя пиарить.  :(      Брака по окрасу у басенджи наверное не бывает , а по зубам изредка , но встречается (пара щенков на всю Россию может и наберется )  В целом порода мало проблемная  по бракованным щенкам, т.ч. имеет смысл общаться с заводчиками и пусть Вам улыбнется удача   :wink3:  В конце-концов между 15 и 20000 р. разница небольшая  :)    И специально для особо умных владельцев собак "экстра-класса "- собаки одного питомника и они родственники друг другу.Удивительно, как некоторые способны во всем найти лужу дегтя ;D   Вот про здоровье и адекватность полностью согласна , но если этому следовать пару-тройку питомников следует видимо закрыть или стоимость их щенков должна быть  5-10 т.р., как стоимость брака.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: MariaAnt от Сентября 30, 2008, 09:36:05 pm
Цитировать
...Брака по окрасу у басенджи наверное не бывает...

Признано  4  цвета  басенджи (  я  читала) :  рыже-белый,  черно-белый, трёхцветный и тигровый.  :)  Наверное  "дефектными"  можно  считать  бася  другого  цвета.  Его  точно  выставлять  будет  нельзя,  по-этому  можно  завести  "для  дома".  Я  бы  ,  например, полностью  белого  взяла  ::).  Но  заводчики  не  допускают   неправильного  смешения  цветов.  Ведь  так?

 
Цитировать
... Вот про здоровье и адекватность полностью согласна ...
А как  в  щенке  увидеть  это?   Адекватность ,  например.  Неужели  сразу  видно?
И  здоровье   в  два  месяца?  Или по  родителям нужно  смотреть?

Наверно,  сразу  видно  короткие  ли лапы,  строение  туловища  и  т.п.  Таких  можно  считать  дефектными?

Когда  мы  были  в  Калининграде,  на бегах  видели  очень  странного  басенджи.  Передние  лапы  были  намного  короче  задних,  из-за  этого  очень приподнята  вся  задняя  часть.  Это   дефект?
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Людмила от Октября 01, 2008, 10:50:06 am
Уважаемы СЭМ! Я отправила вам письмо в личку. Ваша мечта реальна, поверьте!  :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Людмила от Октября 01, 2008, 10:56:54 am
Цитировать
Цитировать
...Брака по окрасу у басенджи наверное не бывает...

Признано  4  цвета  басенджи (  я  читала) :  рыже-белый,  черно-белый, трёхцветный и тигровый.  :)  Наверное  "дефектными"  можно  считать  бася  другого  цвета.  Его  точно  выставлять  будет  нельзя,  по-этому  можно  завести  "для  дома".  Я  бы  ,  например, полностью  белого  взяла  ::).  Но  заводчики  не  допускают   неправильного  смешения  цветов.  Ведь  так?

 
Цитировать
... Вот про здоровье и адекватность полностью согласна ...
А как  в  щенке  увидеть  это?   Адекватность ,  например.  Неужели  сразу  видно?
И  здоровье   в  два  месяца?  Или по  родителям нужно  смотреть?

Наверно,  сразу  видно  короткие  ли лапы,  строение  туловища  и  т.п.  Таких  можно  считать  дефектными?

Когда  мы  были  в  Калининграде,  на бегах  видели  очень  странного  басенджи.  Передние  лапы  были  намного  короче  задних,  из-за  этого  очень приподнята  вся  задняя  часть.  Это   дефект?
 Молодец, Машенька, правильный вопрос! Должна только добавить, что странный щенок (несуразный,  в 7 месяцев выглядящий не больше чем на 4, с короткими кривоватыми лапами и огромными кенгурячьими ушами) привезен из Москва, из хорошего питомника и куплен за ДУРНЫЕ по моим меркам деньги. Мою собаку вы все видели. Вроде не дефектная, да и судьи единодушны: очень перспективная. Но куплена  она за  реальные деньги.Посто понятия другие у тех, кто продавал. Они искали ХОЗЯИНА, а не деньги зарабатывали.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: NatSam от Октября 01, 2008, 11:20:23 am
Цитировать
Уважаемы СЭМ! Я отправила вам письмо в личку. Ваша мечта реальна, поверьте!  :)

Людмила, я не получила Вашего письма в личку, но очень на это надеюсь  :), т .к. очень хочу узнать о своей мечте в Вашем виденье! ;D я что о ней проговорилась??? ;D
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Vinsent от Октября 01, 2008, 01:11:15 pm
 ;D ;D ;DНаталья, Вы - @NatSam, а Людмила пишет Сэму, это тот, кто тему завел :D
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Marina_Tingovna от Октября 01, 2008, 01:29:19 pm
Мы видели девочку баську с браком по окрасу: у нее одна прядочка на спине белая, а сама бася рыже-белая. Во всем остальном это самая настоящая басенджи. Только не выставочная. Я не думаю, что эту собаку надо стерелизовать или усыплять из-за этого дефекта. А щенков ее можно было бы продавать дешевле.
Есть куча "почти овчарок". И никому от этого не плохо. Породное разведение собак существует для удобства людей, а не для прибыли. Если человек хочет знать, что вырастет из щеночка, то он ищет породистого щенка, а если ему более или менее все равно, то заводит дворняжку. А Сэм ищет золотую середину.

Мы в свое время тоже столкнулись с этой проблемой. Разведением заниматься не собирались, а очень хотелось именно басенджи. 2 недели ежедневных обзвонов и поездок по питомникам привели нас в г. Одинцово, где мы и нашли НАШУ собаку. Она была дешевле "дорогих" в два раза (сейчас абсолютные значения ничего не скажут), самая нахальная и все такое. Под чутким руководством заводчиков мы посетили 3 выставки. Заработали какие-то титулы. Одной выставки не хватило до чемпиона России, но там началась течка, а после перерыва стало лень. Самолюбие потешили, а если не заниматься разведением, то зачем тратить время и деньги? Это к тому, что кто и ищет, тот найдет то что надо за приемлемые деньги. Тем более, что щенки продаются после нового года и времени вагон.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: NatSam от Октября 01, 2008, 01:45:19 pm
 ;D ;D ;D ;D Да, похоже, что началась путаница! я тоже читаю:"... А Сэм ищет золотую середину", и не понимаю, какую середину ищет мой пес????  и какие желания??? .... ;D ;D ;D
Людмила, извините,  я в суе на работе не разобралась!!! А так надеялась, что НАМ  тоже расскажут про желания!!! Жаль, что моему Сэму не расскажут!!!
 ;D ;D ;D
Катя, спасибо за своевременные разъяснения!  :-*
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Vinsent от Октября 01, 2008, 02:07:30 pm
но мечта у Вас все равно сбудется, раз уж о ней заговорили  :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Людмила от Октября 01, 2008, 06:02:22 pm
Цитировать
;D ;D ;D ;D Да, похоже, что началась путаница! я тоже читаю:"... А Сэм ищет золотую середину", и не понимаю, какую середину ищет мой пес????  и какие желания??? .... ;D ;D ;D
Людмила, извините,  я в суе на работе не разобралась!!! А так надеялась, что НАМ  тоже расскажут про желания!!! Жаль, что моему Сэму не расскажут!!!
 ;D ;D ;D
Катя, спасибо за своевременные разъяснения!  :-*
  :) Думаю, что путаница - не беда.  Я имела в виду, что мечта купить басенджи за "реальные", а не сумасшедшие деньги - реальна, надо поискать! :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kumiko от Октября 02, 2008, 09:28:55 am
а я все таки соглашусь с Ксенией. Басенджи должна быть басенджи.
Конечно, есть много "недоовчарок", "недостаффов" и других помесей, и вроде бы никому от этого не плохо. Ну а что хорошего-то?! Никто не знает, каким образом это повлияет на психику такого потомства, я уже не говорю о внешних данных...
Нам нужно сохранить то, что есть. Басенджи порода во многом уникальная. Разбавлять ее  непонятными примесями я думаю не стОит. Внутри породы и так существуют представители "получше" и "похуже", но это видно бывает только у оформившихся собак, - то есть приобретая 2-месячного щенка, мы всегда рискуем. Но в то же время немного бывает желающих купить 8-мимесячную собаку, даже если она очень хороша по экстерьеру(если только не для целей племенного разведения).
И соглашусь с Людмилой - всегда можно найти себе щенка за реальные деньги. Многие питомники предлагают рассрочку. По регионам цена как правило ниже чем в столицах (кроме, наверное, Приморья).

расскажу к слову. Недавно ко мне подошла на улице женщина и с некоторой агрессией сообщила: в местных новостях был сюжет - "Ваша собачка" загрызла ребенка, а вы тут гуляете с ней без поводка!!!
Я была в ужасе. Позвонила знакомым... конечно впоследствии выяснилось, что это была просто похожая собачка, небольшая, рыжая и с острой мордочкой, и она действительно насмерть загрызла 2-хгодовалого малыша. Это было в частном секторе, - ребенок полез в миску к дворовой собаке.
Это я к вопросу о психике, хотя может пример и не совсем удачный.
Давайте все таки сохраним басек такими, какие они есть.....
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Giugno от Мая 08, 2009, 12:01:55 pm
Чистота породы - это, конечно, хорошо, это надо.
Но и нельзя забывать, что самое главное - это радость от общения: и для собаки и для человека. И уж точно не играют тут решающую роль именно пять белых пятнышек на теле у Басенджа.

Позвольте поделиться своим опытом. При поиске щенка заводчики обычно называли сумму в 25 т.р. Через 5 минут разговора (даже по телефону) пятерку скидывали. Ведь первостепенная цель хорошего заводчика - обеспечить достойную жизнь своим щенулям, а уж потом деньги. (Оч. хочется на это надеятся).
Так вот, об опыте...  Один из звонков навел нас на женщину, которая живет совсем рядом, и осталась у неё одня рыжая трёхмесячная девочка. Сразу поехали встретиться - просят 15 тысяч. Я сразу навострил уши, мол почему у вас 15, а у всех 25? Объяснение: помет был большой для Басенджи (8, кажется) и девочка последняя осталась. Ну мы с сестренкой и не удержались. (Хотя сначала хотели кабеля и триколора).
А у Динги нашё всё 100проц. по породе, клеймо и отрывной талон от метрики. Скоро заберу ветпаспорт и родословную. А пока собаченька больно кусается за ноги и всё таскает, часто даже слишком по-хулигански себя ведет.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kjara от Мая 15, 2009, 09:05:17 pm
Цитировать
Мы видели девочку баську с браком по окрасу: у нее одна прядочка на спине белая, а сама бася рыже-белая. Во всем остальном это самая настоящая басенджи. Только не выставочная. Я не думаю, что эту собаку надо стерелизовать или усыплять из-за этого дефекта. А щенков ее можно было бы продавать дешевле.
Есть куча "почти овчарок". И никому от этого не плохо. Породное разведение собак существует для удобства людей, а не для прибыли. Если человек хочет знать, что вырастет из щеночка, то он ищет породистого щенка, а если ему более или менее все равно, то заводит дворняжку. А Сэм ищет золотую середину.

Мы в свое время тоже столкнулись с этой проблемой. Разведением заниматься не собирались, а очень хотелось именно басенджи. 2 недели ежедневных обзвонов и поездок по питомникам привели нас в г. Одинцово, где мы и нашли НАШУ собаку. Она была дешевле "дорогих" в два раза (сейчас абсолютные значения ничего не скажут), самая нахальная и все такое. Под чутким руководством заводчиков мы посетили 3 выставки. Заработали какие-то титулы. Одной выставки не хватило до чемпиона России, но там началась течка, а после перерыва стало лень. Самолюбие потешили, а если не заниматься разведением, то зачем тратить время и деньги? Это к тому, что кто и ищет, тот найдет то что надо за приемлемые деньги. Тем более, что щенки продаются после нового года и времени вагон.
А с каких пор пятно на спине стало пороком  >:(? Вы стандарт читали ? Лично знаю трех Интерчемпионов с белыми пятнышками на спине и одну собаку , выигравшую класс на Европе с рыжим пятном на груди.  А  разница поверьте между дешевыми и дорогими собаками есть , хотя не всем заметна ;D
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Marina_Tingovna от Мая 16, 2009, 07:54:50 am
Мне хозяйка той собачки сказала, что из-за пятнышка они не выставляются...
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Мая 18, 2009, 05:17:44 pm
Вот про пятнышко я тоже не совсем поняла...  откудава вы решили что это брак по окрасу?    :-\  Я может быть конечно и новичок, но в стандерарте действительно не прописано про прядки и пятнышки где бы то не было -  что это штрафуется  :-\
   Почему владельцы не желают выставлять свою собаку, считая что она "брак" ...  это не правильно.  Наверняка есть другие причины, а это просто отговорка.  8)

kjara Поясните пожалуйста а вообще бывает ли такой брак ?  Как проявляется?  Если можно то с фото.  ::)  Спасибо заранее.

Цитировать
А  разница поверьте между дешевыми и дорогими собаками есть , хотя не всем заметна ;D

Есесно... ктож спорит то   :wink3: Заметна  она опять же профи, или человеку кот к нему близок. Тому кто понимает...    :wink3: Или пытается понять.  Остальному же большинству кто просто держит что то ради обоюдного удовольствия  - "по барабану"  ИМХО

А если у человека цель приобрести домашнего любимца конкретной породы он и приобретает домашнего любимца за "невысокие деньги", с его позиций ему нет  смысла переплачивать за интересную комбинацию,  крови, титулы родителей и предков, экстерьер на уровне ...  и тп.
Цель опрвдывает средства!

Хотя я не понимаю цели искать намеренно щенка с какими то пороками   :-\  Никогда не пойму!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kjara от Мая 19, 2009, 10:04:52 am
У меня к сожалению нет фото собак с пятнами со спины ( , а сбоку не видно.  В стандарте указаны обязательные пятна - лапы , грудь,хвост и ВСЕ.  Соответственно пятна в другим местах могут быть и не являются недостатками. Другой вопрос в том , что некоторые эксперты и заводчики предпочитают окрас с минимумом белого , считая таких собак более здоровыми и генетически устойчивыми :)    Поиски щенка с браком считаю полным бредом , т.к. основной брак у нашей породы состоит в неадекватном поведении и агрессии ( ИМХО)  , а это многие заводчики не замечают или не желают замечать и продолжают пускать таких особей в разведение , продавая их как полноценных животных - похоже на покупку " бракованного" Феррари без тормозов  ;D      . При желании можно найти щенка и за 10 и за 15 т.р. , без проблем по поведению ( у меня таких два по дому бегает) или взять собаку на условиях - но полноценную по поведению и экстерьеру.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Мая 26, 2009, 11:07:57 pm
kjara  спасибо !  
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Marina_Tingovna от Мая 27, 2009, 10:28:42 am
Цитировать
" бракованного" Феррари без тормозов        


Очень понравилось сравнение  :D ;D
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Malwina от Мая 30, 2009, 11:36:47 pm
Скажите пожалуйста,а когда на триколорной собе на месте рыжего тигровое,это не брак? Слышала что такое встречается.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Lakshmi от Мая 31, 2009, 12:02:45 am
Брак, этот окрас не признан РКФ.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: lena от Июня 01, 2009, 03:44:54 pm
Цитировать
Брак, этот окрас не признан РКФ.
Это окрас не признан FCI, поэтому и не признается РКФ, а так же в странах, которые входят в FCI (практически все Европейсике страны). В США это стандартный окрас.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kjara от Июня 02, 2009, 12:11:54 pm
Это брак для ЛЮБЫХ триколоров и подпалых собак , не только для басенджи.   А в Америке вообще свои стандарты  :D , там и таксы с пинчерами любого цвета бывают.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Lakshmi от Июня 02, 2009, 12:33:36 pm
Вот Америка в этом плане, да... загадочная страна. У них любая собака может быть породистой. Они специально разводят белых доберманов, нисмотря на то что эти собаки к 2-м годам лысеют (кожные болезни сцеплены с осветленным окрасом(изобеловые, голубые, белые)). У них в порядке вещей белые Сиба-Ину. Пинчеры у них похожи на тойчиков. Ну примеров наверное куча, я просто этими породами интересовалась.
Хотя с абаригенными породами я-бы не стала ставить жесткие рамки по окрасу, если они не вредят здоровью и если такие собаки встречаются на родине, почему нет. Тигров-то тоже только в 2000году признали.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: lena от Июня 02, 2009, 10:22:45 pm
Цитировать
Вот Америка в этом плане, да... загадочная страна. У них любая собака может быть породистой

Что правда, так правда  ;D

Цитировать
Хотя с абаригенными породами я-бы не стала ставить жесткие рамки по окрасу, если они не вредят здоровью и если такие собаки встречаются на родине, почему нет.

А кто проводил исследования, как сказывается такой окрас на здоровье? Ведь если судить именно по статискике "завоза окрсов" -  тигровый не сильно и у себя на родине распространен.   :-\ А уж насколько часто там встречаются триколорно-тигровые? Может и действительно, самой природой этот окрас как-то выбраковывается?
И kjara совершенно права: в тех породах, где этот окрас может быть получен -везде он считается плембраком.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: k3n от Августа 08, 2009, 04:02:10 pm
 А что такое щенки "пет" класса и "шоу" класса? Типа 1-ый сорт и 2-ой сорт????
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 04, 2011, 10:01:54 am
Конечно тема актуальная. У меня самой нет пока собаки и собираюсь приобрести именно басенджи. Хочу просто для себя в дом, не для выставок. Но муж категорически против тратить 30 тыс. Может для кого то это нормальная цена, но не для всех. Недавно видела объявление в интернете щенки за 10-  15 тыс, позвонила, сказали что очень хорошие перспективные. Но после прочитанного на этом форуме одолевают сомнения - что то дешево просят. Я считаю что каждый определяет для себя стоимость сам. Люди которые занимаются собаками или хотят заниматься готовы вкладывать деньги. Люди которые  держат собаку для себя считают цены не оправданными.

В этом случае влияет еще и не большая распространенность в России этой породы ( рада видеть что все больше людей интересуются басеннджи).

Насчет собак не подходящих под стандарты - отношение к ним тоже зависит от конкретного заводчика. Для кого то неприемлемы отклонения в чистой линии ( не буду вдаваться в генетику), кто то нормально к ним относиться.
Конечно надо поддерживать породу в ее первоначальном виде, но законы природы и генетики еще никто не отиенял. Я вам как человек с образованием биолога могу точно сказать что ни один заводчик не застрахован на 100% от неожиданностей, как бы он ни был уверен.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 04, 2011, 08:42:42 pm
Даша,  и форумчане, можно я отвечу со свей колокольни?
 
вот у меня в этом году были щенки, живу на юге России, где басенджи практически неизвестны и прорекламировать их труда стоит как морального, так и материального. из свох расчётов ( затраты на содержание суки, вязки, выращивания качественно щенков с документами) , изначально я установила сумму 25 тыс на сук и 20 тыс на кобелей. Но по итогам, из 5 щенков- 1 мальчик ( хороший ,правильный, экстерьерный отличник) был продан за 10 ты и в рассрочку на 2 мес, а девочка из за отсутствия 1 резца была уступлена с цена 25 тыс на 15 тыс.  И обоснованы мои поступки именно тем, что нашлись ДОСТОЙНЫЕ люди, но БЕЗ больших денег и это моё личное решение. Да, такая стоимость как 10 и 15 тыс не приносит абсолютно никакой прибыли, только отбивает 4 месяца содержания моих взрослых  3- х собак ( это как бухгалтер я говрю), но ведь цель- не принести прибыль, это  УВЛЕЧЕНИЕ ПОРОДОЙ, ДОРОГОЕ ХОББИ.
и пусть у меня небольшой опыт, но я ТОЧНО  могу сказать,что цена не влияет ни на экстерьер ни на психику.
мой Айзик куплен за 15 тыс и он  ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ. а папийон за 60 тыс. и что вырастет из неё в будущем, пока неизвестно до конца.
 Цена зависит от многих факторов- имя питомника (это люди тоже годами заслуживают!), место расположение питомника ( столица или перефирия, где доход у людей разный), цена за вязку ( заграничный кобель или рядом под боком), и титулы родителей , которые тоже очень непросто достаются.. и выставки бьют по карману очень даже неплохо.

надеюсь мой ответ не забанят и не решат,что я открываю какие то тайны. как продавцы ( а собаки в России, к сожалению это товар), мы обязаны быть честны с покупателем. для меня приоритет -это качество будущего владельца, и если я увидела,что на щенка есть претенденты из  ЛЮДЕЙ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ, то с удовольствием войду в положение человека.
задача хорошего питомника- осчастливить на ближайшие 15 лет обе стороны- собаку и её друга-  ЧЕЛОВЕКА!

ТАК ЧТО, Даша, ищите.. по той цене, которой можете позволить, и в любом случае 30 000 или 15 000  ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСЕТИТЕ ДОМ ЗАВОДЧИКА .. к сожалению от цены не зависит качество их выращивания
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 04, 2011, 09:23:24 pm
Спасибо за мнение. Я конечно не собираюсь брать щенка руководствуясь только разговором по телефону. Я на этом сайте нахожусь чтобы подготовиться к появлению в моем доме собаки. Как раз узнаю об особенностях породы, уходе, ценах,общаюсь с владельцами. Тем более приятно общаться с человеком для которого собака не просто товар, а удовольствие и ответственность.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 04, 2011, 09:26:29 pm
Кстати я сама жила в Ярославле и там басенджи тоже не распространены. Единицы знают об этой породе, хотя вроде бы москва рядом. Надеюсь счастливых владельцев басек станет больше.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Harley от Марта 12, 2011, 01:03:24 am
Я тут почитала комментарии и все такое))) Решила накарябать своё.
Я купила своего Харли за 3000 гривен ну а стоит он зачастую на территории Украины 8000, да заводчик конечно товарищ не надежный как я это уже потом узнала (оказывается заводчик кормил щенков крекером) а теперь вообще дозвонится к ней не могу хочу спросить делала она какие то прививки или нет. Харли  с документами все нормально, но меня теперь после прочитанного беспокоит всё ли с ним будет нормально в дальнейшем  :wink3: Ему сейчас 2 месяца всё хорошо единственное  хулиганит и покусывает за руки.
Я в этих вопросах полный лопух по этому подскажите делают ли им прививки заводчики или нет?
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: antonetta от Марта 12, 2011, 01:25:47 am
Цитировать
Я купила своего Харли за 3000 гривен ну а стоит он зачастую на территории Украины 8000, да заводчик конечно товарищ не надежный

А почему Вы не купили за 8000 гривен? Цена и качество щенка в основном всегда соответствуют друг другу, бывают,конечно исключения,но очень редко,так что обвинять только заводчицу в данной ситуации не стоит.Как говорится, нельзя купить Мерседес по цене Запорожца.Чтобы узнать про прививки,посмотрите в ветпаспорт или у Вас его нет?

Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Harley от Марта 12, 2011, 01:05:14 pm
Просто мне бы пришлось ехать за этим щенком очень далеко а работа мне этого не позволяет. по этому и решила что можно взять щенка по ближе.... я не обвиняю заводчика просто говорю как было.
Вет паспорта почему то нет есть только документы о том что он басенджи и всё. если вам не трудно напишите какие у них должны быть документы спасибо заранее :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Harley от Марта 12, 2011, 01:06:47 pm
ну и ещё и меня как то не умещается в голове такая сумма отданная за щенка, может конечно я и не права
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 12, 2011, 04:30:59 pm
какой ужас! с удовольствием бы узнала имя этого замечательного заводчика!!! >:( щенкам необходимо давать всё самое лучшее! >:(.. это всё равно,что детей кириешками кормить
а документ у вас хоть настоящий???? я знала недавно случай написанного от руки документа... который вообще силу не имеет! по поводу прививок- если заводчик ненадёжный, уверена,что прививки она и не делала, иначе бы вет.паспорт был. поэтому идите к ветеринару и советуйтесь с ним, как лучше быть. пусть посмотрит на состояние щенка и т д.

а вообще, почему люди такие стеснительные , ведь собака не на один год покупается!! я, например, каждому могу предложить щенка, доставить, и многие могут оказать эту услугу! прежде чем покупать собаку, надо найти нормального заводчика! а малышу советую сделать полный осмотр у ветеринара, с анализами!!
у меня муж уже взял щенка с демодекозом и поверьте, его лечение оболшлось дороже, её стоимости!
 P.S. добро пожаловать на форум! выкладывайте фото Вашего питомца, мы всегда рады общению!
а у этого заводчика пусть руки отсохнут и язык выпадет! ненавижу, когда животных обижают. >:(
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: antonetta от Марта 12, 2011, 05:02:16 pm
@Harley Ну как минимум Вам должны были отдать щенячку,ветпаспорт. Сходите в клуб собаководов,покажите все документы,которые Вам отдали со щенком. Щенок не виноват ни в чем, любите его  и пусть у него и у Вас все будет хорошо в дальнейшем. :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 12, 2011, 09:33:01 pm
Не могу говорить за всех.... мне собаку хочется завести прежде всего для себя, для души. хочется чтобы рядом был мохнатый друг. Я из семьи собачников и ничего не могу с собой поделать - гены :) :) :) :)
Думаю документы нужны прежде всего для того, чтобы быть уверенным в здоровье своего питомца. Ведь этот фактор один из самых важных. Для любого владельца важно, чтобы собака была всегда здорова, полна жизненных сил и радовала долгие годы.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 13, 2011, 04:47:08 pm
Даша, документы ( по крайней мере щенячка) абсолютно не гарантируют, что родители здоровы или щенки. это равносильно нашему паспорту. о здоровье говорят :
1 .внешний вид матери и щенка
2. гигиена, где содержались мама и малыши ( для этого и лучше прийти в гости к заводчику)
3. тесты на породные заболевания ( на это отдельный документ имеется)
4. и естественно заинтересованность заводчика в дальнейшей жизни щенка ( выставочный он или нет). нормальный человек ВСЕГДа расскажет как жил щенок, чем питался, как развивался и т д. и т п.
документ -это только подтверждение породы.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: MariaAnt от Марта 13, 2011, 05:02:34 pm
@Luka,  правильно!    Документ  не  гарантирует  здоровье.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 13, 2011, 05:13:56 pm
Извините, не так выразилась :( :( :(
Я имела ввиду ветпаспорт. ведь Harley про него спрашивала.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 13, 2011, 08:34:44 pm
и наличие ветеринарного паспорта  -  вовсе не гарант 100% здоровья щенка!
 к сожалению ...   :-\

@Harley УСПЕХОВ вам и вашему малышу !!!   :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 13, 2011, 09:03:49 pm
То есть, как я поняла, в основном о здоровье щенка можно узнать из общения с заводчиком и посещения места где собака содержалась? Или это еще не все? извините, что по 100 раз спрашиваю, я в этом деле новичок. но ведь мне нужно знать что делать когда щенка буду выбирать  :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 13, 2011, 09:15:26 pm
@dasha1  да, лучше конечно было бы посмотреть всех щенков на дому у заводчика, если возможно то и мать, и пообщаться с заводчиком - грамотный заводчик с хорошей репутацией никого не станет прятать и всё расскажет и покажет - документы родителей, фото, их дипломы чемпионств, результаты тестов и тп.  


Продемонстрирует щенка -  вы его рассмотрите со всех сторон! Даст гарантии по здоровью и происхождению.
Ваш щенок должен быть здоров на вид и весел, не должен выглядеть больным!
Шёрстка должна блестеть и лосниться, ушки не должны пахнуть, попка должна быть чистая, глазки весёлые!
Щенок не должен прятаться и убегать, писаться ...   или наоборот кусаться и огрызаться, вырываться из рук!
То есть он не должен быть ни трусом, ни агрессором ...  

Вообще совет! если есть подозрения хотябы малейшие в выборе щенка и "порядочности" заводчика - и если есть возможность взять с собой человека знающего толк в выборе щенков ))) не обязательно специалиста именно в этой породе - просто человека который имеет опыт и которому вы доверяте, который знает что спрашивать и на что обращать внимание -  возьмите его с собой - и вам будет спокойнее!

А полную раскладку по здоровью сможет дать только ветврач !!! Когда вы придёте повторять прививки  -  попросите осмотреть щенка.  Или сделайте это сразу после того как его забарёте от заводчика, если у вас возникнут какие то подозрения относительно его здоровья.

Но ещё раз повоторюсь, покупая щенка у заводчика с "именем" риск купить "не качественного или больного" щенка минимален!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 13, 2011, 09:22:23 pm
@dasha1  вот здесь есть пара полезных статей  -  возможно и пригодятся   :wink3:
http://www.doctor-m.ru/d_04.php (http://www.doctor-m.ru/d_04.php)


Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Lakshmi от Марта 13, 2011, 09:36:35 pm
Цитировать
да заводчик конечно товарищ не надежный как я это уже потом узнала (оказывается заводчик кормил щенков крекером) а теперь вообще дозвонится к ней не могу

Извините за глупый вопрос, а как вы узнали, что заводчик кормил щенков крекером? Может это всетаки был сухой корм?
Но это конечно уже и не важно. Щенку 2 месяца, если ветпаспорта нет, то скорее всего ничего ему и не делали, если-бы делали, ветпаспорт отдали-бы со щенком.
Ваши действия сейчас: сходить в ветклинику и показать щенка доктору. Если по первичному осмотру щенок здоров, то глистогоните его(этого скорее всего заводчик тоже не сделал), через 10 дней еще раз глистогоните. Через неделю после повторной глистогонки идете на прививку. Щенок будет здоров и все у вас будет хорошо, кормите качественными натуральными продуктами. Мое мнение, щенков до 6-8 месяцев лучше кормить натуральными продуктами, далее как вам будет удобнее. Очень хорошо, что щенок еще маленький, в этом возрасте еще можно что-то исправить. Конечно очень важно давать щенку все самое лучшее с рождения, но и в вашем случае не все потеряно. Удачи вам, и взаимопонимания с вашим басиком.

@dasha1, да о здоровье можно узнать из разговора с заводчиком и посещения места содержания. Щенки должны быть пухлыми (маленькие щенки не должны быть поджарыми, как взрослые собаки или подростки), с блестящей шерсткой, с ясными глазами, попа должна быть чистой без корочек и шерстка там должны быть такого цвета как остальная шерсть (ну вообщем если у щенка нет поноса то шерсть там не пачкается). Заводчик, которому нечего скрывать, скорее всего пригласит вас посмотреть и на маму и на малышей.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Lakshmi от Марта 13, 2011, 09:39:46 pm
Ой, пока я писала @ТИБАсечка-басечка уже все подробненько ответила.
Ну вообщем я полностью согласно, что нужно выбрать сначала заводчика, а потом уже щенка.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 13, 2011, 09:41:48 pm
@Lakshmi + 1 000 за дельные советы !!!
Ничего страшного  ;D повторение ... мать учения  ;D
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: murzzzik от Марта 13, 2011, 10:39:45 pm
Эти советы очень хороши, если покупать щенка в своем городе, либо ехать самим за ним. Я всех своих собак покупала в Москве и не имела возможности приехать сама. В первый и второй раз доверилась заводчику и ни на минуту не пожалела о своем выборе!! Самое главное, что все собаки были здоровы (и мысли не было, что что-то не так), с прекрасным характером и экстерьером!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Lakshmi от Марта 14, 2011, 12:37:23 am
@murzzzik, ну тоже верно. Но по общению и по фото, тоже можно судить как щенки содержаться.
Я так поняла, что Даша хочет сама приехать и посмотреть на щенка, поэтому такие советы и дала, а если нет возможности приехать, то конечно тут только доверие заводчику. Если доверия нет, то и брать не стоит.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 14, 2011, 09:08:19 am
Спасибо всем за советы! Я все таки хочу сама поехать и выбрать щенка. благо рядом с Москвой живу. заочно выбирать боюсь.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 14, 2011, 11:00:49 am
присоединяюсь к девочкам!! Маша, а что по твоим понятиям заводчик " с именем" .?
именно питомник? или отзывы о людях??
обычный пример. я в питомнике купила больную собаку.. а у заводчика всё было идеально. тут от человека зависит, и как Люся говорит, соглашусь... по разговору становится более менее понятно.. что да как.
если мне по неопытности тоже, передавали щенка из багажника на МКАДЕ!! это сейчас мне легко делать выводы..
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 14, 2011, 11:03:29 am
 и с Люсей соглашусь. и по фотографиям домашней обстановки более менее понятно,что по чём.
приведу, пример. сейчас питомник ( не буду называть его имя) продаёт щенков басенджи. и в объявлениях, щенки и мама на плиточном полу!! как это понимать?? что собакам так удобно???!!!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: cynman от Марта 14, 2011, 01:16:45 pm
Коллеги, все так, но при чем тут ветпаспорт? Я сознательно всех своих собак (4 ,включая погибшего Лютика) брала без вет.паспорта. Сама оформляла паспорт в моей ветклинике у моего врача. 1 прививку делала Маша, а остальные-я сама. Мне так удобнее-я брала собак в 2-месячном возрасте (готова потерпеть попис-покак дома, но детки д.стать . "моими" как можно раньше) . И если собанечка берется в городскую квартиру, все прививки при желании можно сделать самим. У заводчиков есть еще щеночки и взрослые собачки...А я возьму на ручки, дам глистогонку, поцелую, приласкаю и прививка деточке не страшна...
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 14, 2011, 01:24:04 pm
Лена, но ведь глистуются щенки гораздо раньше,чем едут к владельцу и не один раз!! да и первая прививка делается в 8 недель. я считаю, задача заводчика заводить вет.паспорт. другое дело, иногда будущий владелец рекомендует или просит сделать определённую фирму прививки. если, он в курсе в качестве и  опытный.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Lakshmi от Марта 14, 2011, 01:46:35 pm
@cynman Лена, все правильно первую прививку делает заводчик, а последущие уже сам владелец, но если первая прививка сделана, где-то нужно отметить что она сделана, поэтому речь и идет о ветпаспорте. Можно конечно щенка сразу после актировки забрать и самим все делать, тогда таких вопросов не возникнет. А если щенку 2 месяца у него по любому первая прививка должна уже стоять.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 15, 2011, 12:39:00 am
@Luka  отзывы и "имя"  это всё конечно относительно ... очень.
Бывают и "недобросовестные"  просто заводчики получающие прибыль от тех кто трётся у ног,  и знаменитейшие навороченные питомники ...  не угадаешь ...  нужно наверное ориентироваться на качество самого щенка и отзывы об этом заводчике и свою интуицию, ну и немного везения...

    Я имела ввиду, что если заводчик дорожит своим "именем", которое даётся ой как нелегко и своей репутацией - то он даст "гарантии" по щенку и риск там купить чтото "некачественное" минимален.

Хотя опять же нужно точно ставить ЦЕЛИ приобритения щенка!

А то вот объявления пестрят громкими словами - "эксклюзивные крови", "супер-производители", "будущие чемпионы", "самые титулованные" и тп ...   а посмотришь на эти фото (хорошо если именно этих щенков, а то зачастую натыренных с интернета) так некоторых хочется обнять и плакать ...    :'( 

Не редки случаи, что заводчик у которого одна единственная домашняя любимица и её щенки долгожданны и "облизаны" заводчиком и выращены гораздо лучше чем в питомнике с громким именем ...    :-\  
Тут основной человеческий фактор! и говорить об этом можно бесконечно ....  

я просто со своей стороны дала некоторые рекомендации по выбору щенка! Выбор этот в Москве огромен!

по поводу прививок -  согласна с @Lakshmi и @cynman!

Первые процедуры и вакцинация  -  за заводчиком  -  а уже потом это святая обазанность владельца   :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 15, 2011, 12:45:55 am
@Luka  насчёт пола плиточного  :D а может там с подогревом )))
и баськам там удобно ... хотя странно конечно (поняла о каком вы объявлении) ...  лучше бы в корзинке.

Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: lisa от Марта 15, 2011, 06:02:02 am
Мне кажется что плиточный пол даже с подогревом это практично, а для лапок как же? Лапка должна формироваться на шероховатом покрытии. Или я не права?
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 15, 2011, 09:48:41 am
нее... я против плиточного, ъоть он с подогревом и из итальянской плитки!!! баськи спят по несколько часов! да любое живое существо положи на твёрдое, отлежит все конечности.. практично должно быть не человеку, а спящим щенкам там!! моя мама побухтела немного ( жаль ей было ковры, а потом смирилась с удобством малышей   :wink3: )
  и вообще ,что -то это ужасное слово " с деффектами" щенки вообще раздражает. прям инвалидное какое-то.
 у меня у щенка не вылез резец, продала дешевле намного, как плембрак.. а он взял и вылез сейчас.. и я рада , и владельцы безумно.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: fluffy от Марта 15, 2011, 10:56:25 am
Наташа, поздравляю Птичку, тебя и владельцев с таким радостным событием!!!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: bestia1903 от Марта 15, 2011, 01:32:15 pm
Цитировать
у меня у щенка не вылез резец, продала дешевле намного, как плембрак.. а он взял и вылез сейчас.. и я рада , и владельцы безумно.

Luka - как здорово! Значит Птичка ждала своих настоящих родителей, а те, с амбициями - не ее были. Все, что не делается...
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 15, 2011, 08:06:21 pm
спасибо!! @bestia1903, первые покупатели Птички люди не с амбициями, а питомник.. и рисковать они не имели право.. а вообще, ведь действительно, что не делается,то к лучшему  :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 15, 2011, 09:31:06 pm
@Luka здорово! ПОЗДРАВЛЯЮ !!!

( у меня у знакомой ситуация была такая же но с фаберже - щенка продали как плембрак а к 6 мес вышло и всё в порядке ...  владельцы своим "полноценным" ребёнком не нарадуются и куплен был за чисто символическую сумму)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: ryso от Марта 15, 2011, 09:42:47 pm
Здравствуйте
Есть ОЧЕНЬ большое желание стать владельцем Баси. А именно девочки для души, но прочитав про заводчиков и их отношение к собакам становится страшно. Не в плане лечить щенка, а в плане что он может умереть у меня на руках :'(. Возможно покажусь уж очень боязливой, но к сожалею не чего не могу с собой поделать. И обращаюсь к Вам - счастливым обладателем этих прекрасных собак, помочь найти  заводчика или питомник в Москве, где без боязни можно купить или встать на очередь чтобы купить щенка. Т.к. финансов больших нет, то желательно цена щенка до 20000 руб.
Также прочитав про магазины, где продают щенков, недавно видела Басиков цена в магазине 50-55 тыс. содержаться в открытом вальере примерно метр на метр.И постоянно куча людей на них глазеют  >:(Хм...было очень не приятно...т.к. у них там все в какашках и ВООБЩЕ какой ПРИДУРОК удумал продавать щенков МАГАЗИНАХ!!!!!!!!!!!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: dasha1 от Марта 15, 2011, 09:53:27 pm
ryso, я как раз недавно на этом форуме появилась с тем же вопросом ( не дорогого щенка хотела)... Нужно было "все и сразу"  :wink3: :wink3: :wink3: Мне и питомники посоветовали, и вообще здесь людей много грамотных.
Сделала за неделю для себя вывод - не буду торопиться, гнаться за дешевизной иначе точно нарвусь непонятно на что. Пока присматриваюсь, общаюсь с владельцами. В таком деле главное не спешить.
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 15, 2011, 10:57:20 pm
@ryso за такую сумму вполне реально купить ПОЛНОЦЕННОГО щенка  - "без дефектов" со всеми вытекающими !!!   :wink3: Просто нужно поискать!

И не покупать щенков на рынках и в зоомагазинах ИМХО  (может я и старомодной покажусь - но покупать щенка в зоомагазине, как рыбку-гуппи - полный бред)  :-X

Не стоит торопиться! Вы же покупаете собаку не на 5 минут или на сезон как туфли или сумочку ...    :wink3:
И гнаться за дешевизной тоже не стоит ...   :wink3: Хороший  здоровый щенок - не может стоить три копейки!
 Но найти можно так чтобы устраивала и цена и качество! Многие заводчики уступают и в рассрочку!   :wink3:

В любом случае удачи в поисках!

Очень многих потенциальных владельцев данный форум осчастливил  :)
Помог найти мосты между заводчиком и будущим владельцем   :wink3:
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 16, 2011, 10:46:19 am
Маша на все 100 согласна!!! наша задача научить людей не бросаться в крайности! вообще пора издать закон,чтобы зоомагазины не продавали так животных. мне предлагают с моим щенком на рынок знакомые выехать!! да НИКОГДА!!!! чтобы его там все облапали, затискали.. инфекции и он как обезьянка сидел в клеточке... НЕТ!! да и обезьянки достойны лучшего!!
@ryso, не бойтесь! нормальная реакцияч человека, выбирающего члена семьи! волнение это нормально. и как говорила я Даше, отталкиваться для души лучше не от пола, а от темперамента собаки. есть бестии девочки, есть пай-мальчики. надо просто выбирать под свой характер.
и я желаю удачи!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: ryso от Марта 16, 2011, 01:04:32 pm
Luka "закон,чтобы зоомагазины не продавали так животных" ПОЛНОСТЬЮ С ЭТИМ СОГЛАСНА!!!!
Спасибо огромное Всем за понимание и поддержку))) Хм..я уже ГОД езжу (правда не по заводчикам, а по выставкам) смотрю. Литературу читаю про эту породу. Но сколько не езди и не смотри, пока у тебя не будет не поймешь...Все же сориентируйте или перечень напишите питомников или заводчиков к кому съездить посмотреть или наконец-то купить Басю))) Буду очень признательна
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Сьюден-Коренто от Марта 17, 2011, 10:10:13 pm
@ryso что вы ездиете -  смотрите, общаетесь, читаете - это ОГРОМНЫЙ плюс вам как будущему владельцу !!!!  Значит настроены вы серьёзно и это не сиюминутная прихоть   8)
Сначала выбирайте - заводчика -  а  потом уже собаку !!!
    :wink3:

Насчёт перечня питомников ...  рекламу и рекомендации давать здесь не буду  - введите в любом поисковике "питомники басенджи" и вуаля ... пишите, общайтесь, выбирайте   :wink3:
Если не справитесь сами -  пишите ЛС  :)
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: snowkam от Марта 28, 2011, 08:12:37 pm
Ну вы даёте дорогие заводчики и таковыми себя считающие! Набросились на человека. Оскорбились на - "собака с дефектами". Ну выразился парень не так, так уж прямо и зачморить надо. Чел хочет собачку-баську, для души. Возможно забрал бы ту, которую великодушные любящие всё живое люди решили цитирую "не оставлять". Мы купили у прекрасных заводчиков свою собаку за некотируемую здесь цену. По договору в рассрочку. И выставить ее мы должны и соблюдать все правила - прививать, показывать собаку заводчику по его требованию, условия в которых она содержится и т.д. Мы любим свою собаку, не собираемся ставить целью этого заведения - разводить щенков, для выставок и без выставок. Просто понравилась порода. Ставить собаку превыше всего на свете тоже как-то знаете ли неправдоподобно. Прямо содержание по 10 тысяч и более в месяц. Может больная собачка у вас, что вы тратите такие суммы? Уверена, sam обычный любящий собак человек, которому понравилась порода. Ему желаю от души найти свою лапуську. Вам повезёт! А амбициозным, рвущимся на части от собственной значимости - вести себя потише. Право слово господа и дамы - некрасиво!
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Наталья от Марта 28, 2011, 09:36:31 pm
Сноукам, согласна с Вами..

кстати, пущай меня закидывают помидорами, но щенки "с дефектами", как выше говорилось, все же рождаются

за границей их даже выставляют, хотя может к разведению не допускают
это и недопустимые окрасы, или голубые\разноцветные глаза, и не полное количество зубов

Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: kjara от Марта 28, 2011, 11:54:38 pm
На тему подешевле :  мне вообще очень странно , когда будущие владельцы верят заводчикам с " мега-Чемпионами" города Н.. и берут щенков для выставок от родителей " почти Чемпион , но не получилось" , " Чемпион -Чемпионов среди себя одного в ринге " и т.п. - плачевные результаты часто видим на рингах , но владельцы истово верят своим поставщикам щенков о " продажности экспертов и мировом заговоре "  Есть много способов купить отличного щенка в питомнике с именем , было бы желание - интернет и результаты выставок еще не отменили . Всем удачи в поиске !
Название: Re: Щенки с "дефектами"
Отправлено: Luka от Марта 29, 2011, 12:35:54 pm
@snowkam, ээээ... я ведь тот и есть твой самый дорогой заводчик! именно потому,что имею дело с брошенными, потеряшками и дворняжкми... пишу от своего имени ,своё видение.
собаки все хороши.. слово " деффект" не красивое выражение к живым существам. мы сами с деффектами. каждый имеет право расчитывать на свои возможности. вопрос правильный -ответ правильный, вопрос -глупый и ответ не заставит себя ждать.. от меня уж точно  :P  :wink3:
вообще в идеале хорошо,чтобы было так : все три стороны довольны и счастливы. поэтому надо просто искать :)
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: UMA от Марта 29, 2011, 02:49:55 pm
Цитировать
слово " деффект" не красивое выражение к живым существам


Надо попросить Юлию поменять название ЭТОЙ темы на "Щенки "не стандартные", например, чтобы хотя бы избавиться от обсуждения слова "дефект".
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Julia от Марта 29, 2011, 04:55:54 pm
Цитировать
Надо попросить Юлию поменять название ЭТОЙ темы на "Щенки "не стандартные", например, чтобы хотя бы избавиться от обсуждения слова "дефект".

Уже поменяла название темы на "Не стандартные" щенки.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Марта 31, 2011, 12:15:14 am
Привет еще раз))) Ну всё у нас вроде как хорошо кормим только отборными продуктами , щенячка у нас есть, ветпаспрт сделаем сами. Ну проблема в том что у нас как я и думала аллергия(((Мы пошли к врачу 1й просто идиот даже рассказывать не хочу сразу всё ясно когда осматривают в коридоре 2й тоже не супер но хоть что то вразумтельное сказал, посадил на диету.
Сидели 1.5 недели  - без изменений даже иногда ухудшалось, побежали опять к врачу он высмеял нашу диету и сказал что скорее всего аллергия на говядину.
Я позвонила в питомник там сказали что зря мы не звонили раньше и напугали м нам назначили антигистаминный препарат и 1 кубик димедрола.

Подскажите пожалуйста , я так думаю что 3х месячному щенку 1 кубик димедрола многовато да ещё и после антигистамина. Что делать?
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Марта 31, 2011, 12:19:18 am
И ещё хотела узнать в ветеринарке смотрела книгу там написано что при аллергии собаку нужно кормить картофелем, бараниной, кониной, рисом. А как же быть с тем что ему нужны витамины и микроэлементы. минералы и тп?
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: lisa от Марта 31, 2011, 06:24:18 am
@Harley
Вы в каком городе живете? Может у Вас форум есть про животных? Спросите там - Вам обязательно посоветуют хорошего врача. Не клинику,а именно конкретного проверенного врача. А если слушать 10 человек, в голове будет каша.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: lisa от Марта 31, 2011, 06:28:09 am
Например у нас таких на весь город 3-4 человека, знающие ходят в основном к ним. Причем у каждого своя специализация. Ну не считая дантиста собачьего и окулистов.  Хотя клиник очень много.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Luka от Марта 31, 2011, 11:00:03 am
а у нас было так... аллергию нам ставили 1,5 месяца.. асобака лысела и лысела.. а в итоге один нормальбный врач догадался соскоб взять..диагноз демодекоз..поэтому лучше всегда сдавать анализы.
хороший врач- это такое везение и пока сам шишки не набьёшь,или опытный человек действительно из вашего города не посоветует..
у нас это так.. один режет хорошо, другой хороший сердечник, другой просто хороший терапевт.. и т д
так и ходим.. кто лучше своё направление знает.
а как аллергия выражается у вас? обычно при аллергии сажают на рис и курица.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Марта 31, 2011, 02:11:29 pm
Спасибо за ответы. Врача мы нашли , сегодня поедем.
Проявляется  тем что он чешет уши до крови, за ухом тоже маленькие ранки. Пузико ярко розовое особенно вечером.  :-\
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: lisa от Марта 31, 2011, 02:40:18 pm
Удачи вам и щеночку!!!! Все будет замечательно!!!
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Luka от Марта 31, 2011, 06:21:59 pm
видимо всё таки аллергия. обычно капли ушные тоже прописывают! скорее выздоравливайте и пишите что скажет врач.. интересно.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Апреля 01, 2011, 03:22:40 pm
Врач сказал что всё у нас нормально и развиваемся мы хорошо, выписал нам витамины и биодобавки , корм сухой. говорит что волноватся не о чем ;D.
 >:(Оказывается другие ветеринары просто хотели нас прокатить на денюшку вот так!
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Luka от Апреля 01, 2011, 07:42:55 pm
странно... а как же ушки? ведь просто так они не чешутся? и пузо бы не краснело!!!! :o
здоровые щенки абсолютно не беспокоятся по поводу своего организма
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Апреля 08, 2011, 08:09:19 pm
Не давно давали эриус ( антигистамин) в течение недели, по этому все нормально, ещё ветеринар нас предупредил что говядину можно давать только в маленьких количествах ( из рассчета 1% от массы тела в сутки ) мы перешли на баранину и индейку и тьфу тьфу пока все нормально хотя эриус уже не даем.
Я так понимаю что проблема была в говядине и ещё в этих погрызушках, уши свинные, косточки и тп.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Salis от Апреля 08, 2011, 11:23:39 pm
Ох, и модный нынче диагноз - аллергия!


И на говядину, и на курицу и на что только нет.
Давайте разбираться.

Аллергическую реакцию вызывает избыточное поступление белка в организм. Часто из самых лучших побуждений щенка кормим мясом, творогом и не жалеем, для любимого щенка.
1.  Т.е. организм белок получает, а ферментов, чтобы его переварить - не хватает.  Еще симптомом бывает пристрастие к поеданию какашек (кошачих, человеческих), таким образом собака пополняет запас ферментов, лечится.
Что делать - пересмотреть соотношение мяса/овощей, мяса меньше, овощей больше. Если щенок довольно упитанный -  снизить количество еды.
Правило - лучше недокормить, чем перекормить!

Сейчас пойдет зеленая травка - давать возможность собаке ее есть, так они чистят желудок и кишечник.
2. Требование подогревать пищу перед кормлением обосновано тем, что белки в холодном виде (например, творог из холодильника) плохо усваиваются, как бы гниют в кишечнике. Собаки заглатывают пищу, в отличие от человека, она просто не успевает согреваться).
3. Всякие прыщики на коже - это способ вывода из организма лишнего белка (с мочой, через кожу).
Поэтому не надо заглушать процесс всякими лекарствами - это не лечение, а воздействие на симптомы.
4. Погрызушки-косточки как бы про них не писали, содержат всякие ароматизаторы, по возможности их убрать (хотя бы на время).
5. У голодающего организма симптомы пищевой аллергии не наблюдаются.  Попробуйте 1-2 дня кормить очень маленькими количествами и желательно в пропорции - мясо мало, овощей побольше (30% мяса,70% - тушеных овощей) - сразу увидите, как уменьшаются, а то и вовсе пропадают смптомы - покраснения и проч. - безо всяких лекарств.
6. Мясо лучше давать слегка притушенное, или "с душком", только хранить не в целлофане! для того, чтобы лучше усваивалось.


Почему же, спросите вы, ветврачи советуют переводить на сухой корм? Да потому, что проще назвать марку корма, чем  три часа объяснять принципы кормления, а потом отвечать на вопросы: "А можно ли собачке давать печенье? А вместо трех одно? А если он просит?"  :)
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Апреля 09, 2011, 01:59:01 am
Спасибо за ответ! Очень помогли :D
Только если можно то напишите пожалуйста те ингридиенты которые можно давать собаке.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Harley от Апреля 09, 2011, 02:01:14 am
например нам сказали что категорически нельзя курицу (рябу) , гречку, картофель, овсянку. Что вы думаете по этому поводу?
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 27, 2011, 10:22:28 pm
Всем доброго вечера! То,что вчера,сегодня произошло стандартом никак не назовешь напишу тут.
Как-то уже я писала,что нам надо бы 2-ую собачку,т.к мой басек явно скучает,да и дочь хочет и муж ттт не против.
И вот позавчера она(дочь) увидела объявл.позвонила,да говорят есть басек,черно-белый (девочка),которой 8мес.с отл.родословной из питомника,
но она никому не нужна,заниматься ею некому т.к девушка которая ее купила уехала за границу(оставив собаку маме),маме тоже не до собаки и она ее отдала дочкиной подруге,а у подруги начинаются гос.экзам.и заберите вы эту собаку ради бога(за деньги конечно)
И вот услышав все это,спрашиваем как бы ее посмотреть? Они ответили,что приедут сами,посмотреть условия.Пожалуйста,говорю нам не жалко-смотрите.В этот же вечер приехали,но без собаки???Мама и подруга все посмотрели,мама плакала-собаку жалко,они ее действительно как оказалось любят,но у этой мамы нет времени и еще есть такса.Вообщем звонят утром и привозят собачку.Боже...девочка как тростинка,прям балерина,но с характером-сразу на моего зарычала,он то по-моему и не понял,что это и кто это.Видя это отправила я их на улицу(на всякий случай познакомить вне дома),ну и сами вышли.Гуляем,все норм.мой прям козликом перед ней скачет,агрессии ни какой с обеих сторон.
Смотрю я на собаку и понимаю,что что-то в ней не то,а что не пойму.Мышц нет совсем,говорят мало гуляют(5-10мин,2-3раза),ооочень худая,сказали плохо ест(корм 20-30гр. 2раза),все это время у меня,от всего увиденного и услышанного был шок :o
Да,документов на собаку пока нет,они у дочки в квартире,а она как я сказала уже за рубежом.Вообщем договорились с ними,что они получат деньги когда привезут документы,а если вдруг что-то будет не так,то и собаку готовы забрать назад.
          Девочка как оказалось просто замечательная,такая ласковая,умненькая,окрас идеальный,за весь день ни одной погрызанной вещи,ни одной лужи,кучки.Гуляли потом еще раза раза 3,она как захочет на попис сразу дверь скребет,слов нет молодец.Да и покушать не отказывалась,давала ей Акану ела только за ушами трещало...бедный ребенок.Корм у них видимо был такой,не съедобный...
          Мой пес от нее ни на шаг,измучил ее своими гонками,она сроду видимо столько не бегала и не играла,да и не ела видимо то же.На рычавшись вдоволь не повторимым басенджиным рыком,оба рухнули и уснули.Вот тут то я и увидела,что у девочки 3 пальчика черненькие т.е не пигментные пятнышки,как у баськов на груди да и на лапах,а именно прокрас шерсти(передняя лапа) и еще она больно вертлявая какая-то,прыгучая как акробатка,да и очень легкая,мой в 4 мес.был тяжелее,чем она в 8.Дальше хуже,муж узнав,что привезли собаку ,мчался домой(любопытно же)и вот открывается дверь,Бас мой проснувшись кидается к нему,следом вылетает эта балерина и заливается таааааким лаем,что у меня чуть инфаркт не услучился,муж остолбенел... :o Дочка из комнаты выскочила,спрашивает:-Что это было?... Первым в себя пришел муж:-Вот вам и басенджи! А она все никак не успокоится,лай такой звонкий,это был кошмар!!! Не даром я весь день ловила себя на мысли,что в девочке что-то не то. Хотя визуально все о.к- хвостик 2 тугих кольца,расположение высокое,морда в складку,в холке 38см,грудь белая,воротничок хороший,вот только лапа выдает,что все же мимо кто-то пробегал... :(  Да и клеймо у нее какое-то странное(почти не читаемое)зайдя в базу данных клейм поняла,что первые 2 буквы(которые еле прочли) JB (третью так и не удалось)принадлежат питомнику Екатеринбурга и Нижнего тагила,вот только басенджи там и в помине нет,а они ее покупали в *питомнике* в Лыткарино,за не малые деньги 25штук.Это сегодня уже хозяйка рассказала когда приехала за собачкой(я ей есстесно позвонила после всего услышанного).Объяснила ей,кто должен лаять,а кто нет,про лапку сказала,уже потом она была в шоке :'( Люди очень хорошие,жалко их...Этой с....разводчице руки,говорю надо оторвать,слов нет...
        Оставьте говорю ей себе собачку,она ж не виновата,что такая родилась и вам ее эта б... впарила,такса же живет,ну что этой места не найдете? Собака действительно идеальна в поведении и красива,да и любит их очень,так ее встретила....радостным лаем! Обещали,что никому ее не отдадут.Потом подарила я им мешок этой Аканы и они уехали,обещав звонить. :D
       У нас есть фотки собакины,вот только выложить их не умею,дочку попрошу потом-посмотрите на нее,хорошенькая она!
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: murzzzik от Мая 27, 2011, 10:37:48 pm
да уж, ждем фото.  :wink3:
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Luka от Мая 27, 2011, 11:24:44 pm
жуткая история. видела я это объявление в авито.. так и подумала..что отказница.
т.е. они всё таки забрали её обратно? а что же документы? они их читать не умеют?
разводчице такой уши бы и ноги оторвать  >:(
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 28, 2011, 12:38:22 am
Объясните пожалуйста, как выкладывать фотографии?
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Lakshmi от Мая 28, 2011, 12:48:39 am
@Puzzle, заходите сюда: http://www.radikal.ru/
Нажимаете кнопку обзор, загружаете, появляются ссылки, выбираете вторую и копируете сюда.
Тоже с нетерпением жду фото.

Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Julia от Мая 28, 2011, 12:49:33 am
@Puzzle, в этой теме написано, как вставлять фото на форум  
http://www.angelcongo.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1235286078/0
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 28, 2011, 01:11:00 am
Спасибо, вот что получилось.
Лающая девочка и наш рыжий Баскин.
Наверное не очень видно черный прокрас пальцев.

(http://s003.radikal.ru/i202/1105/37/e65eb82fcc4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i089/1105/9e/426ff1ea9794.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i106/1105/8d/eacdbc5d291d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i323/1105/86/c21b9affb007.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i125/1105/21/b48532f0842f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i036.radikal.ru/1105/fd/2a01f53055c2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Lakshmi от Мая 28, 2011, 01:22:57 am
На мой взгляд вполне нормальная баська, на дворняжку или помесь совсем не тянет. Пальцев черных не рассмотреть, но мне кажется у нее просто пигментные пятна. Вон все ножки в веснушках, может просто несколько веснушек слились, обычно зимой таких пятен становиться меньше, у меня одна девочка тоже в веснушках, а вторая без оных, недостатком или браком это не считается.
Ну, а то что гавкала.... Пока я еще не слышала чтобы баськи гавкали как обычные собаки, знаю что бывают единичные "БУФ" или "ВУФ", но что-бы без остановки гавкала и прям по настоящему, не знаю что думать   :-\
Но собачка вроде не дворняжка, может на эмоциях так вышло у нее   :-\

Ой, забыла еще добавить.... красивая собачка, мордочка мне у нее понравилась, симпатичная на мой взгляд.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 28, 2011, 02:14:04 am
Цитировать
На мой взгляд вполне нормальная баська, на дворняжку или помесь совсем не тянет. Пальцев черных не рассмотреть, но мне кажется у нее просто пигментные пятна. Вон все ножки в веснушках, может просто несколько веснушек слились, обычно зимой таких пятен становиться меньше, у меня одна девочка тоже в веснушках, а вторая без оных, недостатком или браком это не считается.
Ну, а то что гавкала.... Пока я еще не слышала чтобы баськи гавкали как обычные собаки, знаю что бывают единичные "БУФ" или "ВУФ", но что-бы без остановки гавкала и прям по настоящему, не знаю что думать   :-\
Но собачка вроде не дворняжка, может на эмоциях так вышло у нее   :-\

Ой, забыла еще добавить.... красивая собачка, мордочка мне у нее понравилась, симпатичная на мой взгляд.
Люся, полностью с тобой согласна! Это чистокровная басенджи, при чём очень симпотичная!
Я даже догадываюсь, кто у неё папа и через какой питомник оформлен помёт!  8)
А у моей Дюшеньки тоже есть чёрные веснушки на лапках! Но, я никогда не думала, что это брак! :o Были на двух монопородных выставках под интерэкспертами, и ни один из них замечания по поводу чёрных веснушек на белых лапках нам не сделал! :P
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 28, 2011, 02:39:06 am
В том то и дело,что она очень понравилась нам. Тоже думали,что она чистокровная, но когда раздался настоящий лай, а не "БУФ-БУФ", были в шоке. И он был не разовый, а раз десять подряд, как у обычной собаки. А через какой питомник она оформлена, вообще не известно, щенячку мы так и не видели. Видимо этот питомник из той же оперы, что и клеймо, которое не читается.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Lakshmi от Мая 28, 2011, 02:55:00 am
Как сделано клеймо это уже от клеймщика зависит, от краски и т.д. и т.п. на сколько я знаю, почти у всех собак клеймо по мере роста растягивается, и потом может плохо читаться, что-бы легче было прочитать клеймо, его нужно смазать растительным маслом, проверте на своем действительно помогает. Может быть это даже не заводчика вина, ведь поставить клеймо нужно уметь, а не все заводчики это умеют и хотят сами делать, пусть даже у них и питомник.
Извините за любопытство.
А вы отдали собаку только потому что она лает?
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Наталья от Мая 28, 2011, 06:27:53 am
я не профи, но по внешнему виду собака вполне стандарт басенджи

а то что лает.. так никто ж не знает в каких условиях содержится (содержалась) собака, может жизнь заставила защищаться.. говорят же, что в нестандартных жизненных ситуациях поведение и действия могут настолько кардинально меняться, что в трезвом уме и светлой памяти ты бы никогда не сделал
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Luka от Мая 28, 2011, 07:27:57 am
@Puzzle..присоединяюсь к сотоварищам! у нас был ..такой случай с гавкающим басенджи (надо всё таки не забывать..что басенджи нынче живут в европе.. и возможно некоторые особи всё таки мутируют со временем).. так вот..мы пришли в дом за второй как нам тогда казалось басенджи.. где у заводчика ещё жили ну очень активные тои! так вот.. все эти баськи отлично научились гавкать.
это конечно удивительно и всё таки неприемлемо..но это были басенджи- с документами..чистокровные..
кстати..абсолютно бы не сказала.. что она истощённая. да..не толстенькая.. ну ей уже и 8 мес. тянется..формируется.. вот..когдаа мы Бэтьку забирали 4 -х мес.. она и 3 кг не весила.. сплошные рёбра и копчик.. а эта девочка даже не кажется совсем несчастной. но.. однозначно.. как поступила владелица- укатившая за границу- это стыд и позор!!
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 28, 2011, 12:42:49 pm
Да,на фотках она очень даже получилась,увидела-удивилась! На самом деле вес ее около 6 кг,пушинка,хребет торчит,зад виляет сильно,шейка 24см в обхвате.Я не знаю,может для сук 8мес.это и нормально? не было у нас сук,до Баса был тоже кобель,прожил 18лет.Да и дело даже не в этом,откормить-то не проблема.Что касается лая,то нет это было не наимоциях,сначала было четкое РРРРРР(мой так четко не умеет)а потом самый обычный ЛАЙ,даже поздно вечером у соседей дверь хлопнула,она уже несется-лай на всю ивановскую.Нам так громко реагировать нельзя,у нас за стенкой 3-ое маленьких детей,напротив 2-ое еще,проблем не очень хочется.

Цитировать
но это были басенджи- с документами..чистокровные..


@Luka вот именно с документами,а сними у них вообще темный лес.По телефону спрашиваю:-Щенячка у собачки есть? Да,конечно,все есть,только она(щенячка)временно утеряна,говорят!   ???? Отвечаю,что приезжайте тогда когда ее найдете.Так и договорились.После звонка,что они выезжают,спрашиваю:-Вы документы хоть нашли? Отвечают,что да,все о.к.Приехали,наконец-то еле дождались их.И тут они у меня спрашивают:-А щенячка это что? Можно на нее взглянуть? :o    Достаю им нашу половинку,показываю понимаю по взгляду,что ничего подобного они в глаза не видели! А во время разговора выяснилось,что мы уже будем третьими кому они отдают собачку,т.е сначала отдают,потом дочка приезжает и со слезами забирает обратно! Разве так делают? В конце концов у нас же не передержка для собак,,да и мой пес и мы привыкли бы к ней,а дальше как? Ни доков на нее нет,НИЧЕГО! А я уже знаю,что такое проблемы этого плана. Бред вообщем какой-то.
                
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 28, 2011, 01:04:28 pm
        А,да  насчет клейма-первые 2 буквы хорошо видно,вот только по этим двум нет такого питомника,ни в Москве,ни в МО,ни во всей округе,ни в базе,т.е нет нигде!
        Я уже объясняла.   А если уже кто-то даже по собаке питомник определил.......плиз поделитесь пож.инфой,что ж это за питомник такой подпольный.А я то дура пол-ночи в инете просидела,пытаясь узнать откуда собака родом и хоть как-то ей восстановить доки,если получится!
         А тут бац и все готово ;D
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Lakshmi от Мая 28, 2011, 01:22:49 pm
Да.... мутная какая-то история.
Не понимаю, зачем оставлять собаку, если мама ее уже 2 раза отдавала и ее приходилось забирать. Там маме с дочкой договориться нужно, а не спихивать бедную собаку с больной головы на здоровую.
А по поводу ее происхождения и честности заводчика, так они (заводчики) - разные бывают, знаю что некоторые щенков без клейма продают, тоже в порядке вещей у некоторых.
Надеюсь что мама с дочкой всетаки придут к какому-то общему знаменателю и самое главное собаке желаю обрести настоящих владельцев(в лице старых или новых без разницы), чтоб больше не мыкалась бедняга от одних владельцев к другим.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 28, 2011, 05:06:48 pm
Думаю,что мама для себя уже решила,что собака у нее останется. Не зря она,наверное,подробно спрашивала про корма,витамины,ошейник и т.д.
Может я и ошибаюсь,не знаю уже,то одно говорят,то другое ...
     
Вопросов больше чем ответов!  До сих пор не пойму зачем надо было тащить собаку к нам в МО? Мы и сами могли доехать,все увидеть и услышать!
А потом бы и приехали сами-смотреть условия. Я бы так и сделала.Но нет,не захотели почему-то!
 
 Да уж,история более чем мутная... и запутанная. Столько *сюрпризов*за один день еще не было никогда :o
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 29, 2011, 03:10:55 am
Цитировать
Не даром я весь день ловила себя на мысли,что в девочке что-то не то.

Девочка породная и даже очень симпотичная! 100% басенджи! А, если пытаться найти "что-то не то", то можно у любой собаки (даже у супер-чемпиона) найти недостаток ( и не один!)

Цитировать
вылетает эта балерина и заливается таааааким лаем

Цитировать
думали,что она чистокровная, но когда раздался настоящий лай, а не "БУФ-БУФ", были в шоке.
Басенджи - уникальная порода! Они подстраиваются под те условия в которых живут.... Она, ведь, с ТАКСОЙ жила, я правильно поняла? Такса - старшая в доме, поэтому ничего удивительного, что щенок перенял манеру поведения у "вожака". И, потом, не стоит забывать, что у вас дома ( не смотря на вашу заботу, хорошую еду и прогулки) она находилась в СТРЕССОВОМ состоянии.

Цитировать
Этой с....разводчице руки,говорю надо оторвать,слов нет...  
Цитировать
разводчице такой уши бы и ноги оторвать  
 
Вот, что-то не пойму, а в чём виноват заводчик??? В том, что бедную девочку туда-сюда мотают? В том, что мало с ней гуляют? Или, что плохо кормят? По-моему, тут вина ВЛАДЕЛЬЦЕВ, а не разведенца!

Цитировать
Объяснила ей,кто должен лаять,а кто нет,про лапку сказала,уже потом она была в шоке  Люди очень хорошие,жалко их...

Вот именно! Вы бы позвонили им, успокоили. А то они думают теперь, что у них чудо-юдо какое-то живёт! А, между прочим, папа этой девочки Чемпион 9-ти стран....

Цитировать
вот только лапа выдает,что все же мимо кто-то пробегал...  
Какие интересные выводы вы делаете, ОДНАКО...

Цитировать
надо всё таки не забывать..что басенджи нынче живут в европе.. и возможно некоторые особи всё таки мутируют со временем)

Согласна. Ведь, даже течка умногих уже сук идёт 2 раза в год, а не один (как "положено")

  

Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 29, 2011, 03:37:12 am
Цитировать
Видимо этот питомник из той же оперы, что и клеймо, которое не читается.  

"Смешались в кучу кони, люди..."

Цитировать
Как сделано клеймо это уже от клеймщика зависит, от краски и т.д. и т.п

Я тоже так думаю ::)
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 29, 2011, 03:40:04 am
Цитировать
А,да  насчет клейма-первые 2 буквы хорошо видно,вот только по этим двум нет такого питомника,ни в Москве,ни в МО,ни во всей округе,ни в базе,т.е нет нигде!
       Я уже объясняла.   А если уже кто-то даже по собаке питомник определил.......плиз поделитесь пож.инфой,что ж это за питомник такой подпольный.А я то дура пол-ночи в инете просидела,пытаясь узнать откуда собака родом и хоть как-то ей восстановить доки,если получится!
        А тут бац и все готово  


Вот именно, "бац"! ;D
На самом деле, всё просто: две мои любимы девочки носят на своих пузиках такое клеймо!
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 29, 2011, 03:51:56 am
Цитировать
Да и клеймо у нее какое-то странное(почти не читаемое)зайдя в базу данных клейм поняла,что первые 2 буквы(которые еле прочли) JB (третью так и не удалось)принадлежат питомнику Екатеринбурга и Нижнего тагила,вот только басенджи там и в помине нет
Ой, ё! Третья буква "I". Клеймо принадлежит питомнику "С Полярного Созвездия". Раньше этот питомник "дислоцировался" в НОРИЛЬСКЕ, а сейчас находится в г. Жуковка. Некоторые басенджи этого питомника активно выставляются и вполне конкурентноспособны.  :wink3:
Но, по поводу документов вам для начала надо обратиться не в сам питомник, а к заводчику (из ЛЫТКАРИНО), который оформил свой помёт через этот питомник.
Вот ссылка на его объявление о продаже щенков( там есть контакты):
http://www.puppy5.com/puppy/buy/10596.html
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 29, 2011, 11:49:31 pm
Basusha
Я же не спорю,может все так оно и есть,как вы пишите и уж тем более не отрицаю,что девочка, действительно, очень даже симпатичная.

Я же писала,что окрас идеальный и все у нее ок.
Я уже и сама начинаю думать, что лаяла она, возможно, от радости.
Судя по объявлению ей всего-то 6 мес. Боже... хозяева, даже этого не знали! Ну уж, если они не знают ее имя по паспорту, тогда грех удивляться.

А по поводу того, что "в девочке что-то не то" все встало на свое место, если ей всего-то 6 месяцев, а не 9ый, как они говорили.

Спасибо за информацию.
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 30, 2011, 01:46:23 am
@Puzzle
Вот и я о том же! С ХОЗЯЕВАМИ что-то какие-то непонятки...(((( :o

Цитировать
Спасибо за информацию.

Да, не за что! Девчушка то остаётся у своих хозяев или всё-таки ищет новых?  :-\
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Puzzle от Мая 30, 2011, 11:09:35 am
Собачка осталась в семье ТТТ. Дочка очень против была отдавать ее в другую семью. А лает она или нет и из какого она созвездия - им все равно, т.к. говорят, брали не для выставок.
  ???
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Lakshmi от Мая 30, 2011, 12:50:30 pm
Хорошо, что все хорошо закончилось в этой истории. Надеюсь собачка больше не будет мыкаться по разным семьям.
А по поводу того что хозяйка не знает возраст и про документы и из какого питомника, не удивляюсь. Если это собака дочки, мама может и не знать таких подробностей. Если у моих родителей спросить возраст моих собак или их клички, то с точностью они не скажут (скажут 2 и 3 года и клички домашние) да и про щенячки ничего не скажут, чего удивительного это мои собаки, а не их. У родителей своя собака, своя кошка, свой перепел, зачем им голову всякой ерундой забивать которая им никак не нужна в жизни   :wink3:
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: cynman от Мая 30, 2011, 10:35:06 pm
Коллеги,ИМХО-басенджа и очень милая. А лает:так она не избалована людским вниманием и жила с таксой,ь которая,вполне вероятно,брехливая,как все таксы-вот и научилась лаять. Баськи умницы и немножко обезъянки.
 Не надо рвать ноги у заводчицы, а надо разобраться в этом вопросе.
Девчонка красивая...
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: cynman от Мая 30, 2011, 10:37:11 pm
 Написала и прочла пост @Basusha-я повторилась, но , ничего, значит не одна я так думаю
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Basusha от Мая 30, 2011, 11:18:05 pm
@cynman

(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s10612.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)
Название: Re: "Не стандартные" щенки
Отправлено: Luka от Мая 31, 2011, 03:40:58 pm
хорошо..что разобрались!! тем более.. что к этому питомнику ещё никто претензий не предъявлял!!   :wink3:
видимо просто получилсоь недоразумение с " лаем".. надеемся,что у больше эта девочка страдать не будет!  :D