Питомник басенджи "Ангел Конго"

Выставки, спорт => Анонсы выставок => : natasha Июль 31, 2009, 05:49:42

: Мнения о судьях
: natasha Июль 31, 2009, 05:49:42
Давно хотела создать подобную тему - да руки не доходили

Хотелось бы, чтобы в этой теме участники выставок давали комментарии к судейству басенджи различными экспертами.

Наша порода не очень распространенная и многие эксперты по-разному подходят к оценке басенджи.

Надеюсь эта тема закрепится - и даст возможность сопоставить мнения различных экспертов.
: Re: Мнения о судьях
: natasha Июль 31, 2009, 06:02:41
Harsahyi Peter (Венгрия)
- зубы не считает, лишь мельком смотрит прикус. Обращает внимание на рост. Отсудил последнюю выставку "Спорно"  ???
Отдал ВОВа коротколапой суке, с семенящими движениями.
Ему нравиться, когда хорошей глубины и объема грудная клетка

Алексей Белкин (Россия)
- любит басенджи (под его экспертизой мы выиграли конкурс пар и 2 место в Бесте Юниоров). Смотрит преимущественно на формат и хендлинг. Очень любит свободные, расмашистые движения.

Zvi Kupfelberg (Израиль)
- смотрит прикус. Обращает внимание на ровность линии верха. Знает "породнодную голову" басенджи (сглаженный переход, объемная морда) и высоко ее оценивает. Любит свободные размашистые движения.

Галина Жук (Белоруссия)
- прикус смотрит, но зубы не считает. Отмечает объем грудной клетки. Смотрит на крепость пястей. В нашем ринге простила кобелю высокий рост и слабость связок за размашистые движения. Любит "куражных" собак.

Пока это все, что приходит на ум. Постараюсь вспомнить еще что-нибудь.
: Re: Мнения о судьях
: V-Igor Июль 31, 2009, 06:46:44
Может кто-нибудь выставлялся под Tuominen Matti из Финляндии?
Хотелось бы услышать мнение о нём!
: Re: Мнения о судьях
: cynman Июль 31, 2009, 07:11:04
Азер -Белоруссия. Любит элегантных, легких собак. Отдала Мику BIG 5 группы )Мик очень щуплый)
: Re: Мнения о судьях
: natasha Июль 31, 2009, 07:22:59
Азер -Белоруссия. Любит элегантных, легких собак. Отдала Мику BIG 5 группы )Мик очень щуплый)

Вы, наверное, имели ввиду Ирину Азен  :) - или я ошибаюсь?!
Если да, то согласна - латвийскому кобелю высокому и очень легкому отдала 3 место в группе. Породу она тогда не судила, поэтому больше ничего сказать не могу.
: Re: Мнения о судьях
: natasha Июль 31, 2009, 07:24:29
Может кто-нибудь выставлялся под Tuominen Matti из Финляндии?
Хотелось бы услышать мнение о нём!

Извините Игорь, ничем помочь не могу
К нам почему-то финских судей не приглашают   ???
: Re: Мнения о судьях
: Afrikata Август 01, 2009, 05:34:39
Priviet vsjem :) Pochytala etu temu i xochju vyrazytj svojo menenije :) Dumaju u kazhdago sudji jestj svoij ideal basenji :) I on vybyrajet  togo kotoryj blyzhje k nemu ,odyn raz tot zhje sudja vyberyt odnogo , a na drugoj denj jesly budet drugyje sobaki proshlyj BOB ,jemu mozhet pokazatsja na ochenj xorosho :) Pro sudej kotoryje tut byli obsuzhdenyj mogu skazatj chto Azen Irina skolko raz ja byla pod neje ,vsjegda otdavala BOB Faro ,i dazhje JBIS i BIG 1 :)  A Faro net uzh ochenj ljegkaja sobaka , Natasha vydela jego  ,on normalnyj kobelj :) Ona ljubyt basenji :) Peter Harsanyj tozhje nam otdal BOB na CACIB ,dolgo bezhaly s drugym kobeljem ,on dazhje prisev smotrel dvyzhenyje i otdal nam BOB :) Dumaju my vygrali tolko iz za dvyzhenyje ,tak kak ja hendler ne ochenj kokoj    :embarassed:,v stoijke tot kobelj byl luchje navernoje ,potomu chto shjel s profesionalom  ::) Tak on naverno smotryt ne hendling a sabaku  ;)
: Re: Мнения о судьях
: cynman Август 01, 2009, 06:28:10
Азер -Белоруссия. Любит элегантных, легких собак. Отдала Мику BIG 5 группы )Мик очень щуплый)

Вы, наверное, имели ввиду Ирину Азен  :) - или я ошибаюсь?!
Если да, то согласна - латвийскому кобелю высокому и очень легкому отдала 3 место в группе. Породу она тогда не судила, поэтому больше ничего сказать не могу.

Да, она! Я ошиблась в имени.
: Re: Мнения о судьях
: natasha Август 01, 2009, 07:09:39
AFRIKATA
Айрида, я согласна, что у разных судей свое представление об идеале басенджи. Поэтому на выставках они, как правило, выбирают из представленных собак тех, которые ближе к нему.
По нескольким описаниям разных собак можно оперделить какой "ТИП" басенджи выбирает каждый судья.
Харшани, например, выбирает более приземистых, невысоконогих собак. Он даже моей Аси отметил, что она высокая (хотя она 41 см). Движения он смотрит, но точно не могу сказать, на что обращает внимание - вы ведь видели движения у Аси (широкие, размашистые) - а ВОВа он отдал коротконогой суке с семенящими движениями.

: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Август 01, 2009, 10:40:09
а ВОВа он отдал коротконогой суке с семенящими движениями. 

При всем уважении... Но не считаю корректным высказываться ТАК о конкуренте... Достаточно было бы выложить фото с комментариями, что эта басенджи прошла после той-то под экспертизой такого-то судьи.
И свой коммент: даже не знаю о ком речь, но знаю, что любую собу можно подвесить неумелым хендлингом так, что хорошо есть она вообще сможет двигаться  :wink3:
Знает "породнодную голову" басенджи (сглаженный переход, объемная морда) и высоко ее оценивает.

А я, честно, не совсем представляю, о чем речь ::) Можно фото?

Вообще, интересно было бы просветиться по ТИПАМ басенджи. Возможно будет проще описывать предпочтения конкретных экспертов...
: Re: Мнения о судьях
: Afrikata Август 01, 2009, 11:47:58
Pro typy tut mozhno dolgo govarytj i sporytj   ;D Ja tak dumaju chto Skandinavija , Amerika i Europa imejet raznyje typazhy i dazhje v etyx stranax kazhdyj pytomnik imejet tozhje chutj raznoje pogolovje basenji ...
: Re: Мнения о судьях
: vkt Август 02, 2009, 05:41:31
Нас вчера судила Marianne Baden, Taani / Denmark. Дала оч.хор. Честно сказала, что собака прекрасная, движения шикарные, но просто не в ее типе, да и слишком послушная для басенджи (мол 7 мин стояла в стойке не шелохнувшись). Про предпочтение судьи определенному типу я согласна. Но вот относительно уравновешенности басенджи в ринге-я думала раньше,что это скорее плюс, а оказалось, что минус
А относительно типов,могу сказать из своего собственного опыта-скандинавские эксперты предпочитают собак с легким костяком и почти не обращают внимание на высокий рост
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Август 02, 2009, 07:05:17
Дала оч.хор. Честно сказала, что собака прекрасная,

Не понимаю я этого. Судья должен судить исходя из требований стандарта. И только. Именно от этого зависит оценка собаки. А из Вашего комментария я поняла, что оценка снижена за "непородный" темперамент??? Ну ладно бы она судью тяпнула. Титул можно дать-не дать, но оценка >:( должна соотвествовать стандарту. Интересно, а какими породами она занимается?
: Re: Мнения о судьях
: Afrikata Август 02, 2009, 07:53:13
Da sudji inogda dumajet chto basenji dolzhna nosytsja po ringu kak beshenaja . No xoroshyj sudja dolzhen umetj sobaku ,, podnjat ,, i posmotretj mozhetj jej prosto neintereno tut , a ne xarakrter nepraodystyj  :( Mnje sovsem v basenji nenravytsja isterija i agresija v ringe  >:(
: Re: Мнения о судьях
: vkt Август 02, 2009, 08:48:43
Вот перевожу с англицкого:
Женственная сука.Правильный размер.Прекрасная голова и експрессия.Правильный постав ушей.Прекрасные,выразительные глаза.Коректные зубы.Отличный загиб хвоста.Прекрасный постав конечностей и углы.Отлично двигается.Могла бы быть элегантней

Видимо последнее (могла бы быть элегантней...) и стало решающим.Про поведение в ринге сказала лично. Да признаю, у Зулы крепкий костяк.И это право судьи любить тонких собак... Хотя тоненькая собачка тоже получила оч.хор. Да вобще то, все суки получили оч.хор (кобелей не было). Перспективу дали только 6,5 месячному щенку. Она у меня совсем не вялая в ринге,выходить в ринг любит. Просто много ездит по выставкам, даже когда не выставляется (часто выставляем своих уиппетов) и знает,как вести себя в ринге. Знает,что в ринге должна слушаться и не прыгать,должна стоять в стойке и показывать зубы. Ну да ладно....Будут другие выставки и другие судьи. Оч.хор ,наверно,бывает даже у самых лучших представителей породы.Вспоминаю, как наш уиппет после Евразии, где взял ЛПП,БИГ-1,через 3 дня у нас в Эстонии,на малюсенькой национальной выставке,получил оч.хор.....Было просто смешно
: Re: Мнения о судьях
: cynman Август 02, 2009, 09:14:16
Все знакомо: от BIG до очхор! И у нас так было. Некоторые крутые специалисты мне пытались объяснить,что есть стандарт и не м.б. перепадов в оценках.. Я считаю,что выставки субъективны, как, например, фигурное катание. И не люблю ,когда говорят, что все куплено.Просто у каждого человека свое мнение и свои предпочтения, а похвастаться глубоким знанием басенджи может далеко не всякий судья. Я воспринимаю достаточно спокойно ипобеду под швейцарской судьей в моно бебиков у Аси и очхор под ирландской судьей у Мика (тогда ВСЕ баси, кроме бебички получили очхор - это было даже смешно)
: Re: Мнения о судьях
: Lita Август 03, 2009, 06:19:22
Мы в выставках участвовали не очень много. Неприятный осадок остался только после одной. И не потому, что мы в БЭСТЕ ничего не получили, а потому, что на нас даже не смотрели. Когда Айка выбегала в ринг то судья смотрела на других собак, а в процессе осмотра стоек мимо нас прошли даже не глянув.  Это было обидно.
Помню мы проиграли на монопородке, но там было понятно... в описании было написано, что у нас не развитые седалищные бугры (так кажется). Мы пощупали эти бугры у девочки которой проиграли, у нее они были действительно более развитые :).  Что нас и не удивило, у нас как раз перед выставкой только течка закончилась (мы очень рано потекли в 5 месяцев) и выгул сократился до минимума.
: Re: Мнения о судьях
: cynman Август 03, 2009, 07:33:59
Вообще-то я очень часто вижу.как судьи перед бэстами выходят за ринг и осматривают собак до начала бэстов и,по-видимому, уже имеют мнение о тех, кто им приглянулся.
Ну не все любят маленьких собачек, многие любят больших и пушистых )):
А когда судьи даже не смотрят на собак (и я это испытала), действительно неприятно и свидетельствует о невоспитанности конкретного судьи, который забывает, что мы оплачиваем их труд  и заслуживаем внимания по-любому.
: Re: Мнения о судьях
: Lita Август 03, 2009, 09:23:29
Вообще-то я очень часто вижу.как судьи перед бэстами выходят за ринг и осматривают собак до начала бэстов и,по-видимому, уже имеют мнение о тех, кто им приглянулся.  


У нас было очень много собак, поэтому БЭСТы не задерживались. Даже если она и выходмла, то могла увидеть Айку сидящую на руках. Ребенок к тому времени утомился очень :)
: Re: Мнения о судьях
: Masha Август 03, 2009, 10:10:50
Я очень хорошо запомнила одну выставку Аси, потому что она была самая первая. Ася выставлялась в щенках и была в ринге одна. Судья сказала, что бы мы остались на БЭСТ.  Когда Ася и Юлей вышли в ринг (спустя 6 часов ожидания), они стаяли самые первые в самом дальнем углу. За ними следом стаял щенок боксера в свободной стойке и полностью их загораживал. БЭСТ судила та же судья, которая судила основной наш ринг. Она очень внимательно осмотрела всех, кроме Аси. Я очень хорошо помню это первое мучительное: "Ну почему она проходит мимо даже не взглянув?" А потом награждение и Ася впервые на первом месте  :) . Потом было много выставок выигранных и нет, не раз судьи проходили мимо даже не взглянув. Но ту первую я помню очень хорошо, хотя прошло ужу довольно много времени.
: Re: Мнения о судьях
: Bibi Август 03, 2009, 10:14:32
Мне нравятся эксперты, которые правильно отмечают и достоинства и недостатки. А то часто бывает - получишь описание, а там прям идеальная собака. Или что-то типа "пор., норм. и т.п". Понимаю, что не всегда секретарь все запишет, поэтому, если есть возможность, стараюсь с экспертом лично "хоть парой слов перекинуться". Иногда эксперты и сами спрашивают, есть ли какие-то к ним вопросы. Один раз меня даже эксперт спросил, будут ли возражения. ;D
А вообще, за 5 лет выставок с первой собакой шар-пейкой и за 2 года с басюками не было ни разу, чтобы эксперт не понравился до такой степени, что "больше к нему ни ногой, ни лапой". Кто-то нравиться больше, кто-то меньше и чаще первое, чем второе.
Из "очень-очень понравились" у нас Мария Кавчич, Георг Костолопулос, Кристиан Ставараче, Тамаш Яккель. :)
Удивил однажды только Виктор Шиян. И тем, что я только собаку на стол, а он мне "Я басенджи не люблю, но ваша мне нравится". Так я и не поняла, что это было - комплимент или наоборот. :o

: Re: Мнения о судьях
: vkt Август 03, 2009, 11:58:03
Георг Костолопулос тоже очень нравится. С Зулой мы под него не попадали, а вот уиппетов судил очень грамотно!
: Re: Мнения о судьях
: Bibi Август 03, 2009, 12:09:23
Георг Костолопулос тоже очень нравится. С Зулой мы под него не попадали, а вот уиппетов судил очень грамотно!
Мы один раз попадали. Хочу еще, потому что в первый раз девка моя совсем молоденькая была.
Я его когда увидела в списке экспертов на Евразию в этом году, подумала - "а вдруг?!" Но, не получилось.
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Август 04, 2009, 02:17:07
Я очень хорошо помню это первое мучительное: "Ну почему она проходит мимо даже не взглянув?"

Ой, как это знакомо :) У меня с моим басиком ТАКОЕ было под Верой Губиной. На нас, как казалось, даже не смотрели - стояли мы в самом конце. Итог- победитель Беста щенков :D И это при действительно очень сильных конкурентах с профи-хендлерами...
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Август 04, 2009, 02:33:16
Про экспертов- к которым "больше не хочу". Есть такой в моем опыте выставочном... Г-н Александров - Украина. Была под ним с двумя собаками в Питере. В целом - приятный, готовый ответить на вопросы(чем я и воспользовалась после ринга). Но ответы... Короче, в описании на бумаге - одно, за рингом - другое! Сложилось впечатление, что собаку не видит... Недовольных было очень много.
Да, отмечу, что басю моего отправил на Бест(не остались мы). Параллельно с теми же собаками выставились под Барбосовым. Получили адекватные описания и оценки. Строго, но понятно. Надо ли говорить, что описания от первого судьи и от второго были словно на разных собак?! Описание моего хаски "от Барбосова" практически повторяет описания американца и многих других экспертов - думаю ему стоит доверять  :wink3:
: Re: Мнения о судьях
: k3n Август 17, 2009, 03:50:52
Не зна..Мне описание Барбосова как-то не очень. Думаю большинство судей состоялись как профи, а все остальное - флюиды, флюиды.....Перед последней выставкой выгружаю собу из машины, хихикаю с детьми, мимо идет дама и смо-о-о-трит, бродим перед рингом - опять цепко глядит на нас, улыбамся, здороваемся..А это была судья нашей группы. Оценила ребенка хорошо.
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 16, 2009, 04:30:27
В моем опыте негатива к судьям добавилось новое имя...
Г-жа Оганова. Абсолютно не смотрит качество движений(и строение, автоматом)! У басенджи для нее главное- голова, точнее шарм... Более она свой выбор объяснить не смогла...
Не увидеть Х-задних это просто... нет слов. За то во всех описаниях любых пород отдельной  строкой описан ПЕРЕХОД ОТ ЛБА К МОРДЕ. Для заводчицы бультерьеров - это "простительно"?!
Если собираетесь "под нее" срочно красьте собак в рыжий цвет, али природа дала другой и ... ведите бультерьера! Були под ней "светанули" во всех бестах...
А в остальном... нам(Тим Спирит Х-Файл)- описание дала "что вижу о том пою", а по факту- продиктовала стандарт басенджи, но... при особо отмеченном отличном хендлинге отдала титул ЛЩ- суке... с претензиями к ее хендлеру о том, что она "собаку так и не увидела"...
: Re: Мнения о судьях
: vkt Сентябрь 16, 2009, 12:43:51
Судейство-это всегда субьективное мнение судьи. И, как говорится, у каждого чемпиона должен быть и свой оч.хор в копилке( не знаю какую оценку получил  Х-Файл). И у нас был свой тоже с обидной формулировкой ,,собака прекрасная, но не в моем типе,, Думаю у Х-Файл-ика это не последняя выставка и все свои титулы он несомнненно получит.

Мы тоже были 12.09.09 на выставке. Выставляла и Мариса(уиппет) и Зулу(бася). Марис очень красивый, породный и куражный кобель. Титул ему дали, но ЛЮ стала его сестра однопометница, которая выставлялась впервые, просто для пробы (слишком много недостатков). Обидно ли мне? Да нет! У Мариса есть реальная возможность получить серт. почти на любой выставке, а для владельцев этой девочки это большая неожиданность и счастье. Я за них рада.
С Зулой все подругому. Она стала ЛПП. Причем выиграла у очень достойной суки. Я очень горда! ::) Но, возможно, владельцы той собаки считают это неправильным.

Судьи любят куражистых собак. И если собка несет себя в ринге, как королева, они часто прощают ей ее недостатки.
 Смотрю на 4-чемпионку Крафт на фото. Ну ничего не вижу такого уж (и углы могли бы быть...,и т.д)

(http://i064.radikal.ru/0909/c8/842cdbb25784.jpg) (http://www.radikal.ru)

К сожалению у меня нет видео ее движения, но говорят,что двигается здорово. И если предположить, что движения у нее похожи на движения сестры-однопометницы выигравшей Westminster, то смотрите...
http://video.westminsterkennelclub.org/player/?id=1000761

Возможно и Кариша приглянулась судье своей раскованностью в ринге. Поздравляю владельцев Кариши. Вы молодцы! И это ваша победа! (отпразнуйте обязательно)

Х-Фаилику желаю много-много побед! Собака достойная и все что надо обязательно заваюет!






: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 16, 2009, 10:43:20
Судейство-это всегда субьективное мнение судьи. И, как говорится, у каждого чемпиона должен быть и свой оч.хор в копилке( не знаю какую оценку получил  Х-Файл).

Возможно и Кариша приглянулась судье своей раскованностью в ринге. Поздравляю владельцев Кариши. Вы молодцы! И это ваша победа! (отпразнуйте обязательно)

Мы в щенках выставлялись. Оценка "большая перспектива"- ЛЩК. Описание- переписанный стандарт породы, недостатков нет. Кроме всего прочего, судья отправила нас на Бест, не смотря на то что стажер в ринге ее убеждала что есть еще щен-сука, пришлось и мне сказать об этом. Щен-сука(Кэри) стояла в метре от судьи, готовая к экспонированию на столе. Вот так.
А по поводу куражности  :wink3: Чтож. Не хотела. Выложу фото- это лучшее, мне их прислали.
В общем, все было наоборот: Файлик- куражный, а Кэри- не ходила.
(http://i034.radikal.ru/0909/b2/b2ed1f956cf0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s02.radikal.ru/i175/0909/f0/e25850d7dd4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i077.radikal.ru/0909/74/b57537548f93.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i057.radikal.ru/0909/98/f67003957dca.jpg) (http://www.radikal.ru)

: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 16, 2009, 10:57:16
Коллеги!
не надо так...Дежа Вю с некоторыми другими постами других сайтов. Перешагните через себя один раз и порадуйтесь даже через немогу за другую собаку.Вам станет легче. И никогда не надо писАть о том, что обыгравшая собака хуже, даже если Вы так думаете, это тоже самое, что сказать матери, что ее ребенок плохой. Я понимаю МаКо - я сама такая же:когда мой Митек брал ЛПП и БИГ и БИС, мне всегда хотелось начать оправдываться (см. дежа Вю), но я перешагивала через себя и не отвечала никому. Судейство вещь субъективная и каждому судье нравится свой тип собак. Не сердитесь, на наш век хватит и побед и поражений, а поздравить победителя-это наше воспитание и культура, которые по большому счету важнее многого.
Марию и Кэри никто и не винит! Название темы- уточню, про экспертов. Вот именно ПРО ЭКСПЕРТА я и хотела донести до сведения форумчан. Я беседовала с Огановой о ее выборе, но достоинства и недостатки я уточняла ПОСЛЕ указанного беста... Она мне сообщила,  что хендлер собаки(Кэри) оправдывался за неподготовку собаки тем, что типа собака у них НЕДАВНО. Ну если разобраться, моя на день позже приехала... Три месяца, однако. Ну да Бог ей, хендлеру, судья. В беседе ПОСЛЕ беста Оганова удивилась, тому что я ее спросила про качество движений у басенджи- какое место она им уделяет в оценке собаки. Спросила меня:  а что вам не понравилось у ЛЩ? Я сказала. Далее, опять, некоторое удивление, объяснение про "недавно куплена" и уточнение, что ЭТО ЩЕНОК, а вот в юниорах это не более оценки "очхор"... Круто. Для Марии эта информация не секрет- мы беседовали об этом на выставке. Насколько я помню, все рядом давали советы по исправлению проблем( я в том числе) и не из злорадных побуждений- уж точно.

Мария, чемпионьте собаку, если она этого заслуживает - никто и слова не скажет!
Но эксперт под именем Оганова- для меня не эксперт, увы.
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 16, 2009, 11:04:39
Оправдываться за решение судьи не собираюсь
А получается, что оправдываетесь. По крайней мере, я это в Вашем посте увидела. Так и читается между строк - "извините, что мы выйграли, мы этого не хотели".
Как-то грустно от двух последних сообщений стало.

А Вас я поздравляю! :drag_01:
А я вот это самое "извините" совсем не увидела :o А вот реакция на то, что мы болели за рингом была "Мы выйграли-утритесь",  поздравили людей с выйгрышем, все как положено...
: Re: Мнения о судьях
: vkt Сентябрь 17, 2009, 12:07:56
Да, судья весьма странно вела ринг. Но мне кажется, что Вы обижаете своих конкурентов......Поверьте, еще много раз, решение судьи на выставках, будет отличным от Вашего. Важно с достоинством его принять-ведь изменить его Вы не сможете.
Да и щенячий класс-это всего лишь подготовка к выставочной карьере.  В юниорах уже все гораздо сложнее. Когда Зуле на первой же юниорской выставке влепили "оч.хор" после всегда блистательных щенячих рингов-я тоже не сдержалась и спросила у судьи "почему?". Мне ответили-"не в моем типе".На вопрос "что это означает?" сказали "смотрите, она стоит у вас в стойке, не шелохнувшись 3 минуты-а это не типично для басенджи" Для меня было открытием, что хорошая подготовка собаки в ринге может быть минусом. Но на следующих 3 выставках мы закрыли чемпионство.
Х-Фаил красивый пес, с движениями, с грудью, с хорошей шерстью. Думаю у Вас совсем нет веских причин расстраиваться. Он, конечно, все  чего достоин получит. А под эту судью больше не ходите.
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 17, 2009, 12:30:03
Да, судья весьма странно вела ринг. Но мне кажется, что Вы обижаете своих конкурентов......

А под эту судью больше не ходите.
Спасибо, Вы все правильно написали- я тоже так думаю.
Извиняюсь, если со всеми предпринятыми мерами, мой пост все же был обидным... Извиняюсь!
Еще раз скажу, цель моих слов- только пусть предостережение для других- кто предупрежден-тот вооружен.
: Re: Мнения о судьях
: Bibi Сентябрь 17, 2009, 06:10:04
Но мне кажется, что Вы обижаете своих конкурентов......Поверьте, еще много раз, решение судьи на выставках, будет отличным от Вашего. Важно с достоинством его принять-ведь изменить его Вы не сможете.
Вот, лучше и не скажешь. :good:

У нас есть, даже точно скажу, 3 выставки, когда мою собаку эксперт, буквально, разнес в пух и прах. >:( Очень я была несогласна.   :wink3:Так знаете, наоборот зацепило. И мы потом, уже позже, специально шли под этих экспертов снова. И реабилитировались уже в двух случаях из трех. Результат был уже совершенно другой.  :yes2: Третьего эксперта поймать сложнее, но как только будет возможность под него сходить - пойдем обязательно. ::)
: Re: Мнения о судьях
: MaKo Сентябрь 17, 2009, 09:16:40
Извините у меня не большой опыт в размещении фотографий на сайте. Размещаю 2 фотографии, честно признаюсь, что фотографии не мои, а взяты с Череповецкого форума собаководов.
(http://i038.radikal.ru/0909/c8/c421924035b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
: Re: Мнения о судьях
: MaKo Сентябрь 17, 2009, 09:17:19
(http://i013.radikal.ru/0909/06/3d3b99c40a5e.jpg) (http://www.radikal.ru)
: Re: Мнения о судьях
: MaKo Сентябрь 17, 2009, 09:42:39
После выставки были у ветеринара, ничего катостроического в лапах Карины она не нашла, сказала, что она еще щенок и формируется.. пьем витамины (к сожалению не готова сейчас назвать как они называются, пьем 2 вида по 1 таблетке в день на 5 кг веса через день), носим шлейку с грузиками, заметили что Кариша кривит задние лапки когда рвется и тащит вперед.
: Re: Мнения о судьях
: Afrikata Сентябрь 17, 2009, 12:49:45
A By nepodumali chto ekspertu prosto nenravytsja chjernyje basenji  ;D Dumaju chto chjernyj dolzhen byt superskyj ,chtoby obojty i ne takuju krasyvuju ryzhuju basku :) Eto ja prosto tak skazala ,tak kak znaju nekotoryx ekspertov ,kotoryje nu prosto neliubyt chjernyx i drugyyx ,a predpochytajet tolko ryzhyje .... A sudji ani vsjegda budet liudi i budet delatj interesnyje reshenyja   :wink3:
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 17, 2009, 06:10:21
МаКо,
не превращайте тему ПРО ЭКСПЕРТОВ в обсуждение Вашей собаки...  Попробуйте закрепить результат-  :wink3: там посмотрим Пока говорить не о чем. Ваши проблемы с конечностями и их отсутствие- тоже не по теме.
Мой кобель неоднократно и побеждал и был в расстановке в БЕСТЕ. Но и эти результаты нуждаются в постоянном подтверждении. Под разными экспертами.
Еще раз уточню, смысл поста был ОБ конкретном эксперте. А выставляла я не одну собаку  и титулы мы получили, и мой бася(так же как и другая моя собака) получил одно из лучших описаний- можно гордится: в нем нет недостатков. Но судейство было не агрументированным- с моим опытом более 20 лет - именно это мне позволило судить об уровне подготовки эксперта.
: Re: Мнения о судьях
: MaKo Сентябрь 17, 2009, 07:39:42
по-моему тему "про экспертов" в обсуждении моей собаки с ее проблемами и фотографиями начали именно Вы!
: Re: Мнения о судьях
: kjara Сентябрь 18, 2009, 01:43:38
Девушки , ну вы даете  :o :o :o  Лена извиняется за победы Мика , Маша - за Каришин успех , Света - за Бибу , Аня грустит о проигрыше Файлика .  Вы с ума сошли ???????????    Сегодня один выиграл , завтра другой - сколько судей , столько и мнений   :-\  все ваши баськи - мои дети , одинаково любимые и выращенные у меня в доме , дети моих самых лучших басенджи  :) У нас одна порода , а вы еще и из одного питомника - зачем обижать своих родственников ? И почему вдруг милый рыжик Кариша стала плохой и кривоногой ? - она очаровательный маленький подросток басенджи , дочь двух Интерчемпионов и просто хороший ребенок , а хозяева у нее какие хорошие люди  :)  Возможно на данный момент  не умеет правильно ходить на ринговке , но на фото с Бэста стоит она очень красиво . А Файлик великолепно двигается и он просто красавец мужчина - просто г-же Огановой больше нравятся рыжие ( она вроде шпицев разводит)   А про Бибу мне Иванищева столько хорошего наговорила , что даже неудобно стало , да и Калиф у Светы прекрасная собака и производитель хороший .  Лена , тебя я уже устала убеждать , что Мик красивый - ну поверь наконец-то хотя бы судьям , если не мне  ::)  Все , сорри за отклонение от темы - давайте жить дружно !!!!
: Re: Мнения о судьях
: Anna_i_bacya Сентябрь 18, 2009, 02:31:52
по-моему тему "про экспертов" в обсуждении моей собаки с ее проблемами и фотографиями начали именно Вы!
не хочу дальше засорять тему, но кличку собаки назвали ВЫ, форумчане захотели фото- я не хотела выкладывать свои- Ваша собака на фото(да и на сравнительном ринге) просто не показывалась,  и обсуждать заставили всех, кто чего достоин-не достоин.
 Я Вам и в личку письмо написала и на форуме открыто ответила, и на выставке поздравила- получив Ваше "фи" в ответ на все мое расположение к Вам. Лично я похвалила Вашу собаку, а вот Вы... да я в этом не нуждаюсь :)  
В очередной раз, Прошу прощения, за увиденную Вами в чем-то некорректность моих постов  
Кста, злополучная выставка прошла... аж 29.08  ;D и ее результаты меня перестали волновать через полчаса после рингов, ведь началась подготовка к следующему шоу!


: Re: Мнения о судьях
: Bibi Сентябрь 18, 2009, 03:38:02
@kjara
Маша, я не извиняюсь. :) Я горжусь! Только тихо.  :blush2: И Бибкой, и Калифом.
Недавно собрала в кучу для сайта (у нас скоро сайт будет) все наши выставки, так есть чем гордиться. :dance:
Ну, а дети Калифа -  :girl_in_love: До сих пор в такое счастье поверить не могу.  :girl_hide:
: Re: Мнения о судьях
: cynman Сентябрь 18, 2009, 07:31:26
Маша!
да я вижу ,что Мик красивый, и Ася -красивая, а Чёс-для меня идеал из идеалов!!!!
Просто у меня характер такой, что мне все время кажется. что ничего не выйдет, а в итоге -все очень даже и ничего (и в жизни, и в работе, и в собаках :D). зато-как радостны победы и очень спокойно переносятся неудачи.
А баськи наши все красивые: на них смотреть-одно заглядение, еще бы и мы, владельцы, были по-спокойнее ... ;D
: Re: Мнения о судьях
: natasha Сентябрь 30, 2009, 03:47:55
Хотелось бы, чтобы участники выставки "РОССИЯ" поделились своим мнением по поводу судьи

 Ole Staunskjaer  (Дания) (которые судил басенджи).


Я могу только пересказать слова хозяйки ТАНИЭЛЬ АРМАНА.

Они выставлялись первый раз, ничего не знали про выставки и, есстественно, собака была абсолютно не подготовлена. Я, честно сказать, очень боялась, что на такой большой выставке с ними в ринге "церемониться не будут". Многие знают, что на крупных САСИБАХ на собаку отводиться ровно 1 минута, все куда-то спешат и ничего не понять, а в описании 3 слова.

Очень рада, что на "РОССИИ" было не так. Как рассказала мне Ольга (хозяйка АРМАНА), судья доброжелательно, догло и внимательно осматривал собака. Высказал свое мнение Ольге, подсказал на какие моменты обратить внимание. Несмотря на то, что АРМАН не хотел ни бежать ни стоять в ринге, он получил 1 оч.хор. (в ринге только 3 собаки из 8 получили оценку отлично).
У Ольги осталось много положительных эмоции и, посмотрев на хорошо подготовленных и оттренингованных собак, она решила серьезно готовить АРМАНа к следующей выставке.

По-моему, таким и должен быть судья - доброжелательным, общительным в ринге, высказывать свое мнение владелльцу или хендлеру собаки, но при этом НЕ ВСЕМ СОБАКАМ давать оценку "отлично".

Ольга с АРМАНом ушли с оценкой "очень хорошо", но ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫЕ, со словами "это действительно было похоже на праздник" !!!!!!
: Re: Мнения о судьях
: Nuna Сентябрь 30, 2009, 05:10:51

Ольга с АРМАНом ушли с оценкой "очень хорошо", но ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫЕ, со словами "это действительно было похоже на праздник" !!!!!!

Да, побольше бы таких впечатлений от судейства
: Re: Мнения о судьях
: Bibi Октябрь 01, 2009, 09:45:41
@natasha
Приятно такие отзывы читать. :)
А эксперт, действительно, очень доброжелательный. Взял мою трясущуюся руку в свою и попытался успокоить. ;D
: Re: Мнения о судьях
: murzzzik Октябрь 01, 2009, 11:10:03
скажите, пожалуйста, как Хамасуридзе судит басенджи?
: Re: Мнения о судьях
: natasha Октябрь 01, 2009, 11:30:13
скажите, пожалуйста, как Хамасуридзе судит басенджи?

Насколько я знаю, он человек настроения.

К нам он приезжал весной, в не очень хорошем расположении духа  :)
Я выставляла сначала немецкую овчарка. Кобель не с первого раза показал зубы - нас дисквалифицировали. Другой кобель отпрянул, когда огромный мужчина (а Хомасуридзе большой  :)) полез ему яйца смотреть - тоже дисквалифицировал.

Из басенджи я выставляла бэбика. Из двух бэби он выбрал, который лучше показывался. Описани было "хорошие пропорции, зубы в смене, нормальные углы" и все   ???

Желаю удачи!!!!
: Re: Мнения о судьях
: V-Igor Октябрь 01, 2009, 11:36:50
скажите, пожалуйста, как Хамасуридзе судит басенджи?
про басенджи не знаю, но вот отзывы о нём как об эксперте:
http://www.konura.info/homasuridze.html
http://www.handler.ru/experts/khomasuridze.html
: Re: Мнения о судьях
: V-Igor Октябрь 01, 2009, 11:39:30
когда огромный мужчина (а Хомасуридзе большой  

(http://www.konura.info/ekspert/homasuridze.jpg)
: Re: Мнения о судьях
: natasha Октябрь 01, 2009, 12:06:01
Игорь  :good: :good: :good:
: Re: Мнения о судьях
: MББ Октябрь 01, 2009, 12:53:48
Хомасуридзе отлично знает анатомию и что важно, видит ее. Но в поведении - жуть, особенно если настроения нет.
Раньше меня возмущало его поведение, а сейчас я поняла - пусть лучше жвачку жует и смотрит сурово, чем улыбается и такого нагородит при этом в ринге, что впору стандарт пересматривать :)
: Re: Мнения о судьях
: Наталья Октябрь 01, 2009, 04:04:19
плиз...

кто что может сказать про ФИЛАТОВУ А.Е.?

спасибо
: Re: Мнения о судьях
: murzzzik Октябрь 01, 2009, 04:27:02
Спасибо! Вообщем как он судит я знаю, интересно было, как басек! :)
: Re: Мнения о судьях
: kjara Октябрь 02, 2009, 12:00:03
Стаунскер - очень грамотный и строгий эксперт , придирчив к анатомии и зубам ( вторую группу за проблемы с зубами штрафует нещадно ) , очень строг к движениям , поблажек не делает никому , репутация у него " неподкупного"   По ощущениям - знает наверно все стандарты пород и строго им следует , может снизить оценку за отказ собаки показаться или нежелание ходить по рингу , но сопровождает это обычнно комментарием - приходите еще . Моему кобелю дал оч.хор. именно за " нераскрытие движений "  :(  , был прав - кобель вообще в ринге не показывался   ???  Пару лет судил Националку пинчеров - больше половины собак получило оч.хор и было за что  :D       Хомасуридзе - предпочитает басенджи ровных,костистых и хорошо двигающихся , за агрессию снимает , описания дает краткие и четкие , судит очень быстро и грамотно. Есть у меня в коллекции его описание " Соответствует классу" - САС,САС!В,ВОВ  :)   Филатова - неоднозначна , когда в настроении судит неплохо , если нет " как карта ляжет " , в породе " плавает" , недостатки пишет в достоинства и наоборот - были под ней пару раз , выиграли , но удовольствия не получили  :-\
: Re: Мнения о судьях
: murzzzik Октябрь 02, 2009, 08:57:52
Хомасуридзе - предпочитает басенджи ровных,костистых и хорошо двигающихся , за агрессию снимает , описания дает краткие и четкие , судит очень быстро и грамотно. Есть у меня в коллекции его описание " Соответствует классу" - САС,САС!В,ВОВ  

Спасибо, Мария! :)
: Re: Мнения о судьях
: Наталья Октябрь 02, 2009, 11:36:07
Филатова - неоднозначна , когда в настроении судит неплохо , если нет " как карта ляжет " , в породе " плавает" , недостатки пишет в достоинства и наоборот - были под ней пару раз , выиграли , но удовольствия не получили

спасибо
: Re: Мнения о судьях
: Luka Октябрь 02, 2009, 11:48:23
мы,конечно,в первый раз на выставке учавствовали,    под  Галиоскаровой Л.В. и много отзывов в интернете нашла не самых добрых,и от этого очень боялась. Но,пришла к мнению,что и судьи-люди  ;D,и настроение немаловажный фактор. Вот у нас было тепло, но лицо у неё было строжайшее(тем более мы выступали к вечеру). Сглотнув слюну,мы побежали на авось, и каково было удивление,к огда она терпеливо и приветливо рассказала про наши недостатки и на что обратить внимание, а за Бэтьку так порадовалась,что мужу пожала руку...вот тебе и рассказы. многое зависит видимо от того,с какой ноги встал судья  ;)...
: Re: Мнения о судьях
: vkt Октябрь 04, 2009, 06:22:24
Вчера выставлялись под Краковской. Исключительно работоспособный человек. Судила ВСЕ породы с 9.00 до не знаю скольки (я уехала домой ). Мы выставлялись в 15.00. Внимательно осматривала, все прощупала, долго смотрела движения, доброжелательна, мила, терпелива. Свое решение обьясняет. Отмечает хороший хендлинг.
Нам понравилась!
: Re: Мнения о судьях
: Bibi Октябрь 22, 2009, 10:38:03
В воскресенье выставлялись под экспертом Javier Sanchez (Испания).
До сих пор под впечатлением - очень-очень понравилось.
Подробнейшее описание, буквально от кончика носа до кончика хвоста. И про глаза, и про пигмент, и морщинки, уши, и шея, формат, и линия верха как в стойке, так и в движении, и фронт, и передние и задние конечности, и посадка и степень закрученности хвоста, темперамент и общее впечатление и выражение. Все-все отметил, и достоинства и недостатки. И самое приятное, что практически со всем я полностью согласна. Да и то, с чем не совсем согласна, было отмечено как "хотелось бы более...". Так что даже и не к чему придраться было.
И еще, описания у моих двоих собак разные - у каждого свое, именно про эту собаку. А не как иногда бывает, что описание не то что про твою собаку, а вообще под любую породу подойдет.
Вообщем, рекомендую.
: Re: Мнения о судьях
: Valdos Март 25, 2010, 01:43:33
хочу тоже внести свою лепту. Первый раз мы выставлялись под Ю. Овоцом (Украина). Породу незнает вообще, нас в классе было четверо, выстроил по росту, нам сказал, что морда коротковата, а по движениям переставил вперёд, но так как мы были самые маленькие, поставил четвёртыми ;D при этом всем дал отлично, класс "юниоры". на что больше внимание обращает ваще непонятно  ;)
Зоран Бранкович (Сербия) - оооочень хороший судья, отличный анатомист, рубит за движения и размёт. Собака недвигается, может оч.хор дать, а может отлично, но без титула. под ним мы получили ЮСАС, ВОВ. Нелюбит жирных собак, тоже рубит, "беспощаден" даже к бэбикам, за размёт передних дал перспективу. Любит мышечную массу у собак.
Luis Gojao-Henriques (Португалия) - тоже очень понравился. Ещё до ринга присмотрел мою баську. Хороший анатомист, прощупывал басек от и до, очень тщательно. Для него важна эмоциональность баськи, также не любит жирных собак. Отдал нам в сравнении с кобелём-чемпионом ВОВа из-за нашей мышечной массы и эмоциональности баськи (она среагировала на мячик пищалку). Вот так.
Следующая выставка у нас 3 апреля под Яной Гавриловой. Может кто-нибудь знает как она басек судит?

: Re: Мнения о судьях
: Salis Март 25, 2010, 09:59:56
У нас только что прошла выставка, судила Яна Гаврилова.
Очень тактичная, вежливая к собаке и хозяевам!!! Судила довольно быстро, задержка в рингах была. По описанию - у нас все хорошо, единственное отметила, что коротковата шея (ну это Джесика как назло вертелась, шею кривила, поэтому создалось такое впечатление). Еще отметила - собака компактная, правда я Джесику не назвала бы компактной  :)
САСку и ЛПП мы получили (был еще кобелек), поэтому судейством довольны :)

Еще мне показалось, что любит гладкошерстных собак - в бесте 5 группы мы заняли 3 место, второе - фараонова собака, а на первом у нас шпицы безвылазно сидят :)

Из всех выставок, которые мы посетили, мне пока больше всего понравилось судейство Чистяковой (на САЦИБе). Она очень пристально наблюдала за собаками, проверяла тщательно зубы, постав ушей, долго сравнивала в движении, давала советы, чувствовалось персональное внимание. На всех остальных  - очень уж быстро, не успеешь глазом моргнуть, уже до свиданья, описания слишком поверхностны.
: Re: Мнения о судьях
: Salis Март 25, 2010, 10:05:58
А не как иногда бывает, что описание не то что про твою собаку, а вообще под любую породу подойдет.
Вообщем, рекомендую.

Посмеялась над этой фразой!
Это примерно то, что я хотела сказать в предыдущем сообщении!

Пример: "прикус N-обр., комплект, оч. породн., великолепн. типа, прав. постав ушей" И точка.
: Re: Мнения о судьях
: Valdos Март 25, 2010, 10:59:29
У нас только что прошла выставка, судила Яна Гаврилова.
Очень тактичная, вежливая к собаке и хозяевам!!! Судила довольно быстро, задержка в рингах была.
Ну у нас наверно не будет задержки. Мы одни в породе. Надеюсь всё нормально будет   :wink3: Как выставимся, отпишусь
: Re: Мнения о судьях
: cynman Май 18, 2010, 10:42:02
Посмеемся!

16.05.2010в Питере была всероссийская выставка "Огни победы". Судья басек- рахманина-старушка, старше Фишера ;D. Выставляет Каныгина свою бебичку Бусечку, выходит из ринга, смеется:судья удивлена, что морщинок на лбу много.
Хендлер Женя выставляет мою Асику: Р.:"ну почему морщины на лбу?"
                                                               Ж,:(скромненько так,чтобы судью не обидеть)-                                                                   "Асенька отвечает-по стандарту положено"
                                                                Р."Я знаю,что положено, но это так НЕКРАСИВО!!"

Чего только не услышишь...
 ;D ;D

: Re: Мнения о судьях
: vkt Май 18, 2010, 10:56:11
Да, да! И мы там были.....Веселая тетушка. Меня спросила, когда я выводила вторую собаку
- У Вас их еще много этих собак?
- Нет,- отвечаю - эта последняя!
- Слава Богу!-говорит эксперт.

Что имела ввиду, я так и не поняла.
 
Ринг беста бебиков у нее был кошмарен. Она впала в какую-то задумчивую прострацию, а бебики бегали по кругу. Она думала-бебики бегали. Кругов, наверное, пятьдесят. Маленький чишка аж захромал, бедняга. Потом она оставила четыре щенка и они опять бегали....

: Re: Мнения о судьях
: Luka Май 18, 2010, 02:35:36
анекдот... ;D видимо старушке не приглянулась африканская красота морщинистая! хорошо,что она не судила мопсов и бульдогов ;D
: Re: Мнения о судьях
: antonetta Май 18, 2010, 03:57:12
Судья басек- рахманина-старушка, старше Фишера

Я знаю,что положено, но это так НЕКРАСИВО!!"

Это она про морщины сказанула чисто с женской стороны,человеческой,а нашим баськам морщины всегда идут! ;D
: Re: Мнения о судьях
: vkt Май 18, 2010, 04:43:57
Кстати, в этот же день наших с cynman собак судил Хижняк. Вот он очень мне понравился. И эксперт хороший (хоть и строгий) и мужчина интересный  :wink3:
: Re: Мнения о судьях
: cynman Май 18, 2010, 11:13:52
Кстати, в этот же день наших с cynman собак судил Хижняк. Вот он очень мне понравился. И эксперт хороший (хоть и строгий) и мужчина интересный  :wink3:
Согласна.

Кстати, она и у маламутов отчудила: хоря поставила чудесной собе (сеггодгя мы на тренировке встретились) с какими-то странными претензиями-хозяйка зла!!.  >:(
: Re: Мнения о судьях
: Tina Ноябрь 18, 2010, 11:24:47
девочки что можите сказать про этих дам

1.Егорова Татьяна Леонидовна
2. А. Филатова
Заранее огромное мерси)
: Re: Мнения о судьях
: Dana Ноябрь 19, 2010, 10:15:58
Под Егорой много раз выставляла своих азиатов,строгая,справедливая,достаточно общительная,тщательно смотрит зубы.С Даной под ней не выставлялась,так что не могу сказать,как она относится к басенджи.
: Re: Мнения о судьях
: murzzzik Январь 18, 2011, 04:21:02
Люди! Выручайте! Надо выбрать из трех судей, кто лучше знает породу. Выбираем из Кизиной Ларисы (Питер), Козиной (Бугульма) и Крыловой (Магнитогорск). Про Крылову я немного знаю, а вот остальные....  :-\

Помогите, пожалуйста :)
: Re: Мнения о судьях
: Valdos Февраль 12, 2011, 02:45:14
Выручайте, выставка на носу. Как судит Елена Ерусалимская и Шамиль Абракимов?
: Re: Мнения о судьях
: esva Февраль 13, 2011, 04:52:42
Елена Ерусалимская-  судила нас строго, перечислила недостатки именно моей собаки, я с ней полность согласна, отметила то, что никто из судей не отмечает, но оценку не снизила, получили "отлично"